![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
tatarin |
![]()
Сообщение
#61
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 331 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
после кризиса 1912 года, вызванного аннексией Боснии со стороны А-В. На минуточку Австро-Венгрия аннексировала Боснию с Герцеговиной осенью 1908 года , и уже в 1909 году Россия оказалась на волосок от войны .. Удержали только свежие воспоминания о недавнем поражении и обыкновенная неготовность к новым столкновениям . Тогда России пришлось сдать назад . А кризис 12-13 годов вызван непрерывными балканскими войнами , в которых участвовала чуть не вся южная Европа Кто на кого "напал" трудно оценить. Тут недавно прошел ВВС шный сериал о событиях предшествовавших началу войны .. Там , на протяжении нескольких серий показывалась тонкая и деликатная работа дипломатов просвещенных европейских стран. Пока у диких русских не сдали нервы и они смахнув со стола все тонкие и изящные комбинации не ввергли мир в адскую мясорубку.. Правда Вилли тоже был не на высоте.. Но активнее всех стояли за мир во всем мире , конечно англичане МИровая война стала неизбежной после того, как Россия вступилась за Сербию. Мировая война стала неизбежной когда Германия жестко встала на доминирующую позицию в Европе Сообщение отредактировал tatarin - 22.11.2016, 22:56 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Бур |
![]()
Сообщение
#62
|
![]() Активный пользователь ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17 888 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 912 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ВВС шный сериал .... диких русских не сдали нервы и они смахнув со стола все тонкие и изящные комбинации не ввергли мир в адскую мясорубку.. .. Но активнее всех стояли за мир во всем мире , конечно англичане Удивительное совпадение ? ))) -------------------- "Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#63
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Илья всё правильно объясняет в своем стиле... Что тогда,что сейчас - кабы Россия всё время откатывала, то и конфронтации можно было избежать.. Главное - всё отдать и не противоречить
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Alois |
![]()
Сообщение
#64
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Илья всё правильно объясняет в своем стиле... Что тогда,что сейчас - кабы Россия всё время откатывала, то и конфронтации можно было избежать.. Главное - всё отдать и не противоречить Нет, просто нужно было всем заниматься своими проблемами, а то много было умников замаскировать свои проблемы "маленькой победоносной войной", от которой в итоге все проиграли. |
Белов-Семеновский |
![]()
Сообщение
#65
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 730 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
IGOR DZIS |
![]()
Сообщение
#66
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 060 Регистрация: 7.6.2010 Пользователь №: 27 596 Город: Симферополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"Что случилось с лодкой? Она утонула." Необходимость дистанцирования высшей власти от трагедий простых людей из той же серии. Не совсем коректный пример ... вы бы хотели, что бы наши в ответ на пиндосовскою провокацию/инцидент бахнули бы по штатам ? Весь мир в труху теоретически... а по факту ... каково было состояние тогда наших ВС, экономики(ведь надо было бы сразу ее переводить на мобилизационый режим) ? И вышло бы бахнуть то ? Вот готовы мы были тогда начать войну или нет ? Просто для себя решите эту задачку, а потом вспоминайте лодку - гибель которой, как раз позволила реформировать армию. Вы же не считаете, что дорогая нефть(за счет доходов от которой и получилось провести реформу) это было просто так вдруг - это была плата за лодку - американцы не камикадзе и тоже жить хотят... И насколько помню - ВВП не на бал поехал зажигать с заморскими гостями - а поехал к семьям пострадавших . Во время войны ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ДОПУСТИМЫ любые протестные акции, за их организацию надо РАССТРЕЛИВАТЬ БЕЗ СУДА В Японии на удивление никаких акций протеста не наблюдалось, наоборот подьем патриотизма. А по факту - для протестов по сути нужно всего два человека - тот кто платит и тот кто придумывает/реализует сценарий - массовку как правило используют вслепую, главное, что бы она верила, что вышла за все хорошее, против всего плохого ![]() Но активнее всех стояли за мир во всем мире , конечно англичане Англичане известные "миротворцы" - а империя это наверное награда за то, что были "голубыми касками" мира ? ![]() ![]() https://ru.wikipedia.org/wiki/Колонии_и_зав..._Великобритании Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 22.11.2016, 23:27 |
Илья |
![]()
Сообщение
#67
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 134 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, да... германскую версию событий мы знаем... ![]() ![]() ![]() Отлично! что в этой "версии событий" германского? -------------------- Vilnius full of space
|
Илья |
![]()
Сообщение
#68
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 134 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На минуточку Австро-Венгрия аннексировала Боснию с Герцеговиной осенью 1908 года , и уже в 1909 году Россия оказалась на волосок от войны Да, перепутал. Я имел в виду, конечно, кризис 1908 года Мировая война стала неизбежной когда Германия жестко встала на доминирующую позицию в Европе Несомненно, это было главной предпосылкой конфликта. Но не все конфликты перерастают в войну. Мало объективных предпосылок, нужны еще и субъективные факторы. Холодная война, например, не переросла в горячую кабы Россия всё время откатывала, то и конфронтации можно было избежать.. Главное - всё отдать и не противоречить Если ты обратишь внимание, я пишу как раз о том, что Россия не могла "откатить" в 1914, не потеряв влияние на Балканах. Другое дело, что все собирались домой "до осеннего листопада" и никому в голову не приходило, что легкая прогулка обернется крушением страны. -------------------- Vilnius full of space
|
Илья |
![]()
Сообщение
#69
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 134 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так вон же - 2-го начали, а 3-го уже вторглись в Бельгию и Люксембург. Сутки однако хватило мобилизоваться. Вопрос мобилизации - один из ключевых для понимания начала Мировой войны. Русская армия ввиду протяженности территории и менее развитой ж/д сети была готова через 4 недели, тогда как немецкая и французская - через две. Опоздание в начале мобилизации приводило к территориальным потерям. Французский штаб оценивал опоздание в 1 день равным потере 75 километров территории (в цифре могу ошибаться - пишу по памяти). Так что как только конфликт назрел, русский ГШ боялся опоздать - ему необходимо было начать мобилизацию первым, чтобы не опоздать. И это наложило отпечаток на всю ситуацию. "1 августа Германия объявила войну России, 3 августа - Франции, а 4 августа Англия стала на сторону Антанты. Между 5 и 17 августа враждующие армии развертывались согласно заблаговременно разработанным планам и расчетам сосредоточения под защитой выставленных на границе войск прикрытия и тотчас же начали военные операции." (Зайончковский) Не совсем коректный пример ... вы бы хотели, что бы наши в ответ на пиндосовскою провокацию/инцидент бахнули бы по штатам ? Весь мир в труху теоретически... а по факту ... каково было состояние тогда наших ВС, экономики(ведь надо было бы сразу ее переводить на мобилизационый режим) ? И вышло бы бахнуть то ? Вот готовы мы были тогда начать войну или нет ? Просто для себя решите эту задачку, а потом вспоминайте лодку - гибель которой, как раз позволила реформировать армию. Вы же не считаете, что дорогая нефть(за счет доходов от которой и получилось провести реформу) это было просто так вдруг - это была плата за лодку - американцы не камикадзе и тоже жить хотят... И насколько помню - ВВП не на бал поехал зажигать с заморскими гостями - а поехал к семьям пострадавших . для протестов по сути нужно всего два человека - тот кто платит и тот кто придумывает/реализует сценарий - массовку как правило используют вслепую, главное, что бы она верила, что вышла за все хорошее, против всего плохого ![]() Ну конечно! Всем правит мировая закулиса! Она и лодки топит, и цену на нефть сама туда-сюда двигает, и протесты организовывает ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() А если смех в сторону, то я даже готов с тобой согласиться при одном условии. Что ты имеешь в виду Бога. -------------------- Vilnius full of space
|
tatarin |
![]()
Сообщение
#70
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 331 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Холодная война, например, не переросла в горячую Просто стало так горячо , что с обеих сторон отдернули руки ...Напомню пик ситуации : советские ракеты в штабелях в десятках км от США и сбитый над ними американский самолет-разведчик и погибший пилот . У Кеннеди не хватило духа отдать последний приказ. В 14-м году у людей XIX века ,( тех, кто принимал решения) не было такого чувства , не скажу ответственности, а чувства мгновенного и неотвратимого возмездия. Сообщение отредактировал tatarin - 23.11.2016, 0:58 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
IGOR DZIS |
![]()
Сообщение
#71
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 060 Регистрация: 7.6.2010 Пользователь №: 27 596 Город: Симферополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Просто стало так горячо , что с обеих сторон отдернули руки ...Напомню пик ситуации : советские ракеты в штабелях в десятках км от США и сбитый над ними американский самолет-разведчик и погибший пилот . У Кеннеди не хватило духа отдать последний приказ. В 14-м году у людей XIX века ,( тех, кто принимал решения) не было такого чувства , не скажу ответственности, а чувства мгновенного и неотвратимого возмездия. Поэтому поняв бесперспективность глобальной войны, перешли на кучу локальных, с помощью которых можно нагнуть/сломать "уважаемых партнеров", ну или ресурсно измотать ![]() Ну конечно! Всем правит мировая закулиса! Она и лодки топит, и цену на нефть сама туда-сюда двигает, и протесты организовывает ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() А если смех в сторону, то я даже готов с тобой согласиться при одном условии. Что ты имеешь в виду Бога. Однако смело, ты Ходорковского в ранг бога возвел ![]() ![]() ![]() А насчет закулисы ... вот очередное счастье, что 2017 год нам несет, от Экономист - как то мрачновато-апокалиптически они тут понарисовали(к счастью, в своих прогнозах они таки ошибаются), что лишний раз подтвержает, что они совсем не закулиса, а всего лишь ее инструмент, как те же массоны и прочие иже с ними клубы ![]() http://glav.su/forum/1/90/threads/1158554-...#message4139159 А насчет Бога - так он выше всей этой суеты, под названием, кто будет самым главным главнюком в мире, он и так всех главней, причем предвечно. или как говорят мусульмане "Они хитрили, и Аллах хитрил, а ведь Аллах –Наилучший из хитрецов" ![]() Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 23.11.2016, 2:13 |
Илья |
![]()
Сообщение
#72
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 134 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В 14-м году у людей XIX века ,( тех, кто принимал решения) не было такого чувства , не скажу ответственности, а чувства мгновенного и неотвратимого возмездия. Я бы даже сказал, что было обратное чувство, что война будет быстрой и обязательно победоносной. -------------------- Vilnius full of space
|
Вадим Борисыч |
![]()
Сообщение
#73
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 079 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 15 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так что с доской то?
-------------------- Если долго сидеть на берегу реки, можно увидеть проплывающий труп твоего врага.
|
Рогатнев |
![]()
Сообщение
#74
|
![]() Крыс музейный. ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 635 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
Слепой |
![]()
Сообщение
#75
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
petit Nicolas |
![]()
Сообщение
#76
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 44 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 2-й Швейцарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Её передали в Ратные палаты.
-------------------- Опытный камикадзе может совершить до 15 таранов за один вылет....
"На любой ваш вопрос мы дадим ответ: "У нас есть пулемёт, а у вас его нет".... (с) |
Kirill |
![]()
Сообщение
#77
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Эдак через год-другой в музее придется открывать новую экспозицию "Доски стыдливо убранные".
![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Lebrun |
![]()
Сообщение
#78
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 995 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А еще у нас на днях появилась по частной инициативе стела с надписью Латышским стрелкам 1914-1918. Между прочим, на одноименной улице и с двуглавым орлом. Вот теперь и дискутируют на ТВ, о каких именно стрелках идет речь: русских или красных.
|
Илья |
![]()
Сообщение
#79
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 134 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А еще у нас на днях появилась по частной инициативе стела с надписью Латышским стрелкам 1914-1918. Между прочим, на одноименной улице и с двуглавым орлом. Вот теперь и дискутируют на ТВ, о каких именно стрелках идет речь: русских или красных. Так это одни и те же стрелки. Только дата странная. Должно быть не 1914-1918, а 1915-1920 -------------------- Vilnius full of space
|
Бур |
![]()
Сообщение
#80
|
![]() Активный пользователь ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17 888 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 912 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если до 18го, то это тем латышским стрелкам, которые после дембеля из "Революционной армии свободной России" уехали на Родину.
![]() Сообщение отредактировал Бур - 23.11.2016, 17:25 -------------------- "Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 13.8.2024, 13:37
![]() |