Малоярославец. Памятник В.Васильковскому |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Малоярославец. Памятник В.Васильковскому |
Ульянов |
3.10.2014, 11:50
Сообщение
#1
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Ингар |
8.10.2014, 17:08
Сообщение
#2
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 30.11.2013 Пользователь №: 440 693 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): французская Гвардейская Пешая артиллерия Репутация: 2 |
|
Михаил Преснухин |
8.10.2014, 19:20
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Памятник действительно очень красивый! Очень рад, что за много пройденых лет - это надеюсь не последний памятник Русским людям и воинам. А что это у него за такой разрез на рясе, через который он выставил моднючий сапожок? -------------------- |
Вязьмич |
8.10.2014, 20:30
Сообщение
#4
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 723 Регистрация: 28.2.2013 Пользователь №: 244 809 Город: Вязьма Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 44 |
В Малоярославце уже снег лежит или снимок зимний? Если зимний (ранний) то что-то сроки открытия затянули...
|
dye |
8.10.2014, 20:43
Сообщение
#5
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 139 Регистрация: 5.5.2012 Пользователь №: 171 498 Город: Малоярославец Репутация: 8 |
|
Iren |
9.10.2014, 9:11
Сообщение
#6
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 184 Регистрация: 28.9.2009 Пользователь №: 17 132 Город: Москва Репутация: 31 |
Хороший памятник...
|
Илья Берёзкин |
9.10.2014, 10:20
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 623 Регистрация: 13.9.2008 Пользователь №: 5 510 Город: Павловский Посад-Реутов Военно-историческая группа (XIX): Московский пехотный полк Репутация: 144 |
Как-то мне по-иному памятник полковому священнику виделся. Этот, честно, больше на попа Гапона похож...
-------------------- Есть и другой военно-исторический форум...
|
Ульянов |
9.10.2014, 12:54
Сообщение
#8
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Как-то мне по-иному памятник полковому священнику виделся. Этот, честно, больше на попа Гапона похож... это твои комплексы говорят) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Kirill |
9.10.2014, 12:59
Сообщение
#9
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
А известно в чем был священник в сражении? Именно так, как изображен на памятнике?
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Ульянов |
9.10.2014, 13:05
Сообщение
#10
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
А известно в чем был священник в сражении? Именно так, как изображен на памятнике? нет, сведений не сохранилось.. -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Борис |
9.10.2014, 13:10
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 819 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Хороший.
Много лучше большинства примеров отечественного монументального жанра. |
Уфимец |
9.10.2014, 13:10
Сообщение
#12
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 459 Регистрация: 14.5.2012 Пользователь №: 171 943 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 48 |
По моему ничтожному мнению, памятник получился хорошим. И в смысле идейном, и внешне понятным, ну и художественно выполнен вполне трогательно. Скульптор постарался раскрыть образ, по крайней мере по фото уже понятно, приедем на место во время фестиваля, увидим как на фоне города и неба смотрится. Насчет Гапона, ведь подвиг священник совершил на сто лет почти раньше, что с того что Гапон может этот жест копировал? Ведь это было позже. Смыслы конечно меняются, ну вот например, нынешний флаг России это ведь не флаг империи, а использовался в другом контексте до 1917 г. И во время 1917-1922 гг. тоже уже другой контекст. А сейчас это государственный символ. То же и с георгиевской лентой, в одну эпоху, имперскую, одни смыслы в ней, в советское время другие, последние пять лет - третьи, а в этом году и вообще... Это для граждан. А для реконструкторов? Памятник это символ, а символы имеют разную смысловую нагрузку. Наверное кто что в нем увидит, то и будет. Все зависит от культурного уровня, знания истории зрителя. Но все равно из этого памятника понятно, что человек (полковой священник) идет с убеждением на врага, он герой, и в это верится. Самое главное, если горожанам нравится, то и дело!
|
Kirill |
9.10.2014, 13:13
Сообщение
#13
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
По моему ничтожному мнению, памятник получился хорошим. Согласен. Он просто выделяется на фоне всего, понастроенного недавно. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Пехотный барабанщик |
9.10.2014, 13:15
Сообщение
#14
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Хороший. Много лучше большинства примеров отечественного монументального жанра. Как замечено выше, облачение у него странное. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Ульянов |
9.10.2014, 13:17
Сообщение
#15
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
А вы хорошо ориентируетесь в облачении полковых священников 1812 г?
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Пехотный барабанщик |
9.10.2014, 13:30
Сообщение
#16
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
А вы хорошо ориентируетесь в облачении полковых священников 1812 г? А, разве, существовало специальное облачение для военных священников? ЕМНИП. ряса не должна так распахиваться.Сколько помню, в движении она "ведёт себя" как макси-юбка. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Уфимец |
9.10.2014, 13:34
Сообщение
#17
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 459 Регистрация: 14.5.2012 Пользователь №: 171 943 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 48 |
Насчет облачения... Памятник - это художественный образ и скульптор должен его решить понятным нам, современным языком. Мы не знаем, как были облачены священники в самом бою. Вот есть акварель Краузе, на более поздний период, конец Александровской эпохи, там есть изображение полкового священика в одеянии и широкополой шляпе. Если копировать его, то современник глядя на памятник вообще ничего не поймет, не произойдет попадания в образ. Смех будет... Художник нам изобразил свое понимание образа полкового священника на 1812 год. Другой может понимать этот образ иначе. На то оно и искусство. Мы реконструкторы наверное должны именно реконструировать, в том числе может и священника и полкового муллу у башкир и тептярей, страясь следовать букве эпохи. Посмотрите хронику Великой Отечественной войны и увидите как облачены солдаты, а на памятниках как? Там уставное больше, и образ уже устоявшийся. А вот изобрази скульптор красноармейца в натуральном виде, все начнут критиковать, и это понятно.
|
Борис |
9.10.2014, 13:34
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 819 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
На форуме было аж две ветки, где выкладывались изображения военных священников.
|
AMK |
9.10.2014, 13:38
Сообщение
#19
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 652 Регистрация: 1.7.2008 Пользователь №: 4 292 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 66 |
а на памятниках как? Там уставное больше, и образ уже устоявшийся. А вот изобрази скульптор красноармейца в натуральном виде, все начнут критиковать, и это понятно. Ну, по такой логике надо Кутузова везде с пиратской повязкой изображать, чтобы было так, как привычнее обывателям) -------------------- |
Уфимец |
9.10.2014, 13:57
Сообщение
#20
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 459 Регистрация: 14.5.2012 Пользователь №: 171 943 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 48 |
Нет, не надо так изображать. Образы неверные только мешают. Проблема монументального жанра состоит в том, чтобы историю не переврать, образ раскрыть. Насчет рясы священника например, наверное правильно замечание, но если так изобразить, то шажок, а не шаг получается, падающая фигура, поэтому дается допуск, что шаг широкий, динамика проявляется, ряса распахивается. Монументальный жанр не на обывательском мнении зиждется, а на мнении специалистов (историков, культурологов, искусствоведов), когда комиссия его принимает. ИНаче можно и как "Остап Бендер - сеятеля облигаций" выдать в Третьяковку. Поэтому ерничание тут неуместно. А вот насчет несовпадения образа и исторической правды, известной даже обывателю скажу Вам пример: памятник Жукову на Красной площади. Памятник персонально нашему маршалу отличный, лошадь - не та! И еще новый частный памятник на Бородинском поле рядом с памятником кавалергардам - стилистику эпохи попытались соблюсти, а получилось, не очень. Но это опять таки, мое мнение не специалиста в исксствоведении.
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.10.2024, 14:19
|