Способность человека убивать человека Опции

[Ульянов]

Интересно, это правда?

Способность человека убивать человека

В 1947 году американский генерал Маршалл организовал опрос ветеранов Второй мировой войны из БОЕВЫХ пехотных частей с целью определить поведение солдата и офицера в реальных боевых действиях. Результаты оказались неожиданными. Менее 25% солдат и офицеров боевых пехотных частей армии США во время боя стреляли в сторону противника. И только 2% сознательно целились во врага.

Аналогичная картина была и в ВВС: более 50% сбитых американскими летчиками самолетов противника приходилось на 1% летчиков.
Выяснилось, что в тех видах боев, где противник воспринимается как человек и личность (это пехотные бои, авиационные дуэли истребителей и пр.), — армия неэффективна, и практически весь урон, причиняемый противнику, создается только 2% личного состава, а 98% не способны убивать.

Совсем иная картина там, где военные не видят противника в лицо. Эффективность танков и артиллерии тут на порядок выше, а максимум эффективности у бомбардировочной авиации. Что касается боевых схваток пехоты «лицо в лицо», то их эффективность — самая низкая среди других родов войск. Причина — солдаты не могут убивать.
Поскольку это — серьезнейший вопрос эффективности вооруженных сил, Пентагон подключил к исследованиям группу военных психологов. Выяснились поразительные вещи.

Оказалось, что 25% солдат и офицеров перед каждым боем мочатся или испражняются от страха. В качестве примера «National Geographic» приводит воспоминания ветерана Второй мировой войны. Солдат-ветеран рассказывает, что перед первым боем в Германии обмочился, но его командир показал на себя, тоже обмоченного, и сказал, что это нормальное явление перед каждым боем: «Как только обмочусь, страх пропадает, и могу себя контролировать». Опросы показали, что это — массовое явление в армии, и даже в войне с Ираком около 25% солдат и офицеров США перед каждым боем мочились или испражнялись от страха.

Примерно у 25% солдат и офицеров наступал временный паралич или руки, или указательного пальца. Причем, если он левша и должен стрелять левой рукой — то паралич касался левой руки. То есть, именно той руки и того пальца, которые нужны для стрельбы. После поражения фашистской Германии архивы Рейха показали, что эта же напасть преследовала и немецких солдат. На восточном фронте там была постоянная эпидемия «обморожения» руки или пальца, которыми надо было стрелять. Тоже около 25% состава.

Американские психологи Свенг и Маршан, работавшие по заказу Пентагона, выяснили, что если боевое подразделение ведет непрерывно боевые действия в течение 60 дней, то 98% личного состава сходят с ума. Кем же являются оставшиеся 2%, которые в ходе боевых столкновений и есть главная боевая сила подразделения, ее герои? Психологи четко и аргументировано показывают, что эти 2% — психопаты. У этих 2% и до призыва в армию были серьезные проблемы с психикой.

Суть американских исследований человека в том, что сама биология, сами инстинкты запрещают человеку убивать человека. И это было, вообще-то, известно давно. Например, в Речи Посполитой в XVII веке проводили подобные исследования. Полк солдат на стрельбище поразил в ходе проверки 500 мишеней. А потом в бою через несколько дней вся стрельба сего полка поразила только трех солдат противника.
Человек биологически не может убивать человека. А психопаты, которые в войну составляют 2%, но являются 100% всей ударной силы армии в тесных боях, как сообщают психологи США, в гражданской жизни являются убийцами и, как правило, сидят в тюрьмах.

Ветераны США Второй мировой и Вьетнама, Ирака, и российские ветераны войн в Афганистане и Чечне — все сходятся в одном мнении: если во взводе или в роте оказывался хоть один такой психопат — значит подразделение выживало. Если его не было — подразделение погибало. Такой психопат решал почти всегда боевую задачу всего подразделения. Например, один из ветеранов американской высадки во Франции рассказал, что один-единственный солдат решил весь успех боя: пока все прятались в укрытии на побережье, он забрался к доту фашистов, выпустил в его амбразуру рожок автомата, а потом забросал его гранатами, убив там всех. Затем перебежал ко второму доту, где, боясь смерти, ему — ОДНОМУ! — сдались все тридцать немецких солдат дота. Потом взял в одиночку третий дот…
Ветеран вспоминает: «С виду это нормальный человек, и в общении он кажется вполне нормальным, но те, кто с ним тесно жил, в том числе — я, знают, что это психически больной человек, полный псих».

[Вадим Борисыч]

Оказалось, что 25% солдат и офицеров перед каждым боем мочатся или испражняются от страха. В качестве примера «National Geographic» приводит воспоминания ветерана Второй мировой войны. Солдат-ветеран рассказывает, что перед первым боем в Германии обмочился, но его командир показал на себя, тоже обмоченного, и сказал, что это нормальное явление перед каждым боем: «Как только обмочусь, страх пропадает, и могу себя контролировать». Опросы показали, что это — массовое явление в армии, и даже в войне с Ираком около 25% солдат и офицеров США перед каждым боем мочились или испражнялись от страха.

Далее следует известная фраза полковника из военкомата из фильма ДМБ.

http://www.youtube.com/watch?v=z_s8RkHMWdM
6-я минута 33 секунда.

Сообщение отредактировал Вадим Борисыч - 16.3.2014, 17:34

[Kirill]

Интересно, это правда?

Нет, не интересно. Вообще не понятно зачем эта ветка тут.

[Alois]

Интересно, это правда?

Интересно, а где источник?

[тень]

Надо это снайперам показать

[Иоакиммюрат]

Интересно, это правда?

И да, и нет. То что процент героев и "боевых" психопатов, в современном обществе совсем невелик, это не значит, что всегда так было... Многое зависит от воспитания и среды, в которой человек растет... Конечно, для клерка или клубного тусовщика - ощутить близость смерти - тяжкое испытание, но если человек с детства воспитывается бойцом - ситуация другая. Кроме того, даже те, кто вначале в ступоре, постепенно привыкают и к войне, и к опасности. Это во многом дело воспитания, и привычки.

Интересно, а где источник?

Был документальный фильм... Несколько лет назад смотрел по одному из каналов - не то "National Geographic", не то "Discovery"

[Alois]

К тому же странно, если после 2 месяцев боёв все сходят с ума, то уже к концу лета 1941 года должны были все поголовно сойти с ума и в немецкой, и в красной армиях - отступление и бои шли непрерывно, до стабилизации фронта, смены подразделений и позиционного затишья было ещё ой как далеко...

[Лейхтенбергский гусар]

Это чистой воды - профанация. Особенно мне понравился последний абзац .
Ещё смущают представленные процентные соотношения.
Вся статья напоминает об очередной попытке опорочить военных, мол они все идиоты, зря проедающие общественный хлеб, а когда приходит время этот хлеб отрабатывать, то они писяются в штаны, а солдаты добросовестно и честно исполнившие свой долг - все психи и маньяки. Поэтому армия здоровому прогрессивному обществу не нужна. Помоему - это опять наезд на военных, как на самых не нужных обществу и опасных для общества элементов.

[Иоакиммюрат]

Это чистой воды - профанация. Особенно мне понравился последний абзац .
Ещё смущают представленные процентные соотношения.
Вся статья напоминает об очередной попытке опорочить военных, мол они все идиоты, зря проедающие общественный хлеб, а когда приходит время этот хлеб отрабатывать, то они писяются в штаны, а солдаты добросовестно и честно исполнившие свой долг - все психи и маньяки. Поэтому армия здоровому прогрессивному обществу не нужна. Помоему - это опять наезд на военных, как на самых не нужных обществу и опасных для общества элементов.

Один ООООЧЕНЬ умный человек мне однажды рассказал такую вещь - любая программа на Dscovery, NG и т.д. - появляется вследствие того, что кто-то заплатил за создание этой передачи деньги... А раз заплатил деньги, значит "это кому-нибудь нужно".... Дальше уже можно думать - кому, и зачем.

[Aradel]

А я думаю это правда или очень близко. Могу сказать по себе - даже просто ударить человека в лицо, осознанно и без аффекта не могу. Бороться толкаться, как в школе - да, в стрессовой ситуации, в ответ "неожиданно для самого себя" - да. А так вообще не в силах. Наверно еслиб с детства занимался боксом и это было в порядке вещей...
И кстати, от клерков, в шутерах большую часть вклада в исход раунда делает 1-3 (при 32-64 игроках) человеко-задрота или тащуна, называйте как хотите. Остальные просто мясо за камушками.

Сообщение отредактировал Aradel - 16.3.2014, 18:14

[Alois]

И кстати, от клерков, в шутерах большую часть вклада в исход раунда делает 1-3 (при 32-64 игроках) человеко-задрота или тащуна, называйте как хотите. Остальные просто мясо за камушками.

ну неправда...
как раз маньяки - любители пострелять из снайперок из-за укрытия

[Aradel]

Посмотрите ролики "Русского мясника", он любит глумиться над кемперами. Конечно он монтирует только удачные моменты, но общий стиль игры и умение стрелять можно увидеть и так. Ну или на сервер BF3 /BF4 зайдите, на какую-нибудь пехотную карту, там в топе пара человек с ошеломляющим КД, а у остальных 5-7 убийств и здоровенное количество смертей. И они убивают не со снайперки и не из мусорной кучи, просто бегают, попадают...)

Сообщение отредактировал Aradel - 16.3.2014, 18:33

[Alois]

Посмотрите ролики "Русского мясника", он любит глумиться над кемперами. Конечно он монтирует только удачные моменты, но общий стиль игры и умение стрелять можно увидеть и так. Ну или на сервер BF3 /BF4 зайдите, на какую-нибудь пехотную карту, там в топе пара человек с ошеломляющим КД, а у остальных 5-7 убийств и здоровенное количество смертей. И они убивают не со снайперки и не из мусорной кучи, просто бегают, попадают...)

мда, наверное, я на каких-то особенных серверах в батлу рублюсь...

[Пехотный барабанщик]

мда, наверное, я на каких-то особенных серверах в батлу рублюсь...

Не путайте игрушку и жизнь

[Aradel]

Мож мы играем на разных картах? На локере снайпера разве что на леднике заседают и я бы не сказал, что там очень нажористое направление.

[Schulz]

А я думаю это правда или очень близко. Могу сказать по себе - даже просто ударить человека в лицо, осознанно и без аффекта не могу. Бороться толкаться, как в школе - да, в стрессовой ситуации, в ответ "неожиданно для самого себя" - да. А так вообще не в силах. Наверно еслиб с детства занимался боксом и это было в порядке вещей...
И кстати, от клерков, в шутерах большую часть вклада в исход раунда делает 1-3 (при 32-64 игроках) человеко-задрота или тащуна, называйте как хотите. Остальные просто мясо за камушками.

Не все, кто занимался боксом или ещё чем то вроде рукопашных единоборств с полоборота готовы рубиться без "разборов и договОров".
Психология боевого применения навыков и умений находиться на уровне инстинктов, просто у одних они чуть ближе и обостряются при возникновении разного рода экстримальных ситуаций и одной из состовляющих резкой мобилизации организма есть опыт и подготовка.
Кстати именно по причине быстрого восприятия перемен и нахождения в тонусе всего организма, возраст призывников и находится в пределах 18-27 лет.

[Марат]

рефлексия любителей поиграться в войну по поводу вещей которые они не разу в жизни не видели...
продолжайте в том же духе

[AlexeyTuzh]

Рефлексия любителей поиграться в войну по поводу вещей, которые они ни разу в жизни не видели...
Продолжайте в том же духе.

Да всё сложнее в этой жизни. У меня был в армии случай, когда я стрелял в человека. Не знаю, может быть я воспитан на фильмах о войне, может быть нам правильно задачу поставили офицеры, которым я, как человек и как солдат, доверял - но особых рефлексий не было. Хотя вспоминаю этот случай часто, ситуация морального выбора несомненно в этот момент была.

[Слепой]

Статья и статистика никакие, начиная с первой строчки, но по сути возразить нечего. Тут курицу-то попробуй зарежь, а человека....... Наверное, трудно.

[AlexeyTuzh]

Тут курицу-то попробуй зарежь, а человека...

А всё зависит от того, кто попросит. Если самому нужно курицу убить, то моральный выбор будет. Если жена или дети (они как-то карпов захотели), то уверенной мужской рукой, без эмоций...