 Кто это в СПб 1817 ведет крестьян? |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Борис |
 6.11.2012, 17:50
Сообщение
#1
|
 Активный участник  Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация:  175   |
Некие странные персонажи в касках
 http://library.brown.edu/cds/catalog/catal...288289006542500 Цитата PEASANTS FOLLOWING SOLDIER IN STREET PUBLICATION/CREATION: St. Petersburg: 1817 CREATORS AND CONTRIBUTORS: Kollmann, Carl Ivanovitch, 1788-1846 (artist) DESCRIPTION: Physical Description: 1 watercolor; 20.3 x 26.0 cm. reformatted digital Abstract: One of a collection of 29 mounted watercolor drawings by Kollmann of peasant scenes, vehicles, festivals etc., including 3 of military costume. Peasant family following soldier with rifle; another soldier with hand on shoulder of peasant; sentry outside sentry box on right. |
   |
 
|
| Роберто Паласиос |
6.11.2012, 17:58
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Борис @ 6.11.2012, 17:50)  А вот фиг знает, что за шапки. Сам уже давно гадаю - что это у предшественников ВВшников такое? До 1816 года вроде у Внутренней стражи был жёлтый прибор. Дальше - не знаю...  |
|
|
|
| АГА |
6.11.2012, 19:47
Сообщение
#3
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
М.б. полицейские драгуны ИМХО!
 -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| Yogan |
6.11.2012, 19:56
Сообщение
#4
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Цитата(Борис @ 6.11.2012, 18:50) усомнился бы в правильности даты -1817? -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
|
|
|
| тень |
6.11.2012, 19:57
Сообщение
#5
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Да,сильно.
Каски на баварские машут или на некоторые скандинавские. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
6.11.2012, 20:09
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(АГА @ 6.11.2012, 19:47) М.б. полицейские драгуны ИМХО! У них пехотная снаряга.  |
|
|
|
| wood |
6.11.2012, 21:08
Сообщение
#7
|
 Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Может всё проще - "художник так видит" .
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
|
|
|
| АГА |
6.11.2012, 21:46
Сообщение
#8
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 6.11.2012, 21:09) У них пехотная снаряга. ПСЗ - 1. Т. 44, ч. 2. Книга штатов. Отд. IV, 1812 г. С. 224, 226-227, 256, 260-264.    Каски с пехотной снарягой, выходит так было в Первопрестольной, а может и в Столице Сообщение отредактировал АГА - 6.11.2012, 21:49 -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
6.11.2012, 22:11
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(АГА @ 6.11.2012, 21:46) Каски с пехотной снарягой, выходит так было в Первопрестольной, а может и в Столице Это за какой год? (Лень в ПСЗРИ лезть) |
|
|
|
| АГА |
6.11.2012, 22:16
Сообщение
#10
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 6.11.2012, 23:11) Это за какой год? (Лень в ПСЗРИ лезть) За 12-й, другого до 17-го не нашел Сообщение отредактировал АГА - 6.11.2012, 22:25 -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| Борис |
6.11.2012, 23:12
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(АГА @ 6.11.2012, 22:46) ПСЗ - 1. Т. 44, ч. 2. Книга штатов. Отд. IV, 1812 г. С. 224, 226-227, 256, 260-264. ... Каски с пехотной снарягой, выходит так было в Первопрестольной, а может и в Столице  супер! Спасибо, Алексей! |
|
|
|
| Cazador |
6.11.2012, 23:21
Сообщение
#12
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: 44 |
А какая была униформа у полицейских команд? Не губернских цветов?
И каски - это автор рисунка так "увидел" обычные драгунские? -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
6.11.2012, 23:24
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Борис @ 6.11.2012, 23:12) супер! Спасибо, Алексей!Там текст на 1812 г., а у нас картинка 1817-го г. |
|
|
|
| Наблюдатель |
7.11.2012, 7:45
Сообщение
#14
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 630 Регистрация: 14.4.2011 Пользователь №: 91 235 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 22 |
каска дороже картуза на 30 копеек не странно ли ?
|
|
|
|
| Manul |
7.11.2012, 8:36
Сообщение
#15
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 202 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 2 629 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Бородинский егерский полк, 1855г. Репутация: 13 |
Цитата(Борис @ 6.11.2012, 18:50) Некие странные персонажи в касках Боря, вот по аналогии -- ранее и позже неоднократно прикоммандировались и были команды драгун в полиции. Может это так автор драгунскую каску изобразил? Тем более вон и ссылка есть на книгу штатов Цитата(АГА @ 6.11.2012, 22:46) Каски с пехотной снарягой, выходит так было в Первопрестольной, а может и в Столице Ну до этого вроде совпадало снаряжение по столицам у полиции Сообщение отредактировал Manul - 7.11.2012, 8:35 |
|
|
|
| Борис |
7.11.2012, 8:52
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
А полицейские каски были драгунского образца или какого-то особого?
Вспомнилось, что какая-то ополченческая прибалтийская часть в черных кафтанах имела каски схожего силуэта. Не могу вспомнить, где, давно публиковался оригинальный рисунок. Уточнил по рисунку Пархаева в книге РА 1812-1814 - лифляндские вольные стрелки поручика Шмита. Каска напоминает  |
|
|
|
| Cazador |
7.11.2012, 9:34
Сообщение
#17
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Город: Электросталь Репутация: 44 |
Цитата(Борис @ 7.11.2012, 9:52) А полицейские каски были драгунского образца или какого-то особого? Вспомнилось, что какая-то ополченческая прибалтийская часть в черных кафтанах имела каски схожего силуэта. Не могу вспомнить, где, давно публиковался оригинальный рисунок. Уточнил по рисунку Пархаева в книге РА 1812-1814 - лифляндские вольные стрелки поручика Шмита. Каска напоминает Корпус Курляндских вольных конных и пеших стрелков. По ним был материал в одном из первых "Цейхов", там же и рисунок приводился. Но каски носили обычные драгунские, только без бляхи. -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
7.11.2012, 9:39
Сообщение
#18
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Борис @ 7.11.2012, 8:52) А полицейские каски были драгунского образца или какого-то особого? Вспомнилось, что какая-то ополченческая прибалтийская часть в черных кафтанах имела каски схожего силуэта. Не могу вспомнить, где, давно публиковался оригинальный рисунок. Уточнил по рисунку Пархаева в книге РА 1812-1814 - лифляндские вольные стрелки поручика Шмита. Каска напоминает "Цейхгауз" №4 стр.17. Очень давно. Там проектный рисунок. С вполне фантастической каской. Не факт, что тот проект был реализован. По крайней мере про какие-то каски нет никаких упоминаний.Курляндский корпус вольных егерей, 1812-1814 гг. Или "Корпус курляндских казаков".  Цитата(Cazador @ 7.11.2012, 9:34) Но каски носили обычные драгунские, только без бляхи. Нет. Там какая-то собственная придумка планировалась. С белой чешуёй, без передних блях, со свисающим сзади как у французов конским волосом и т.д. |
|
|
|
| Ёжик |
7.11.2012, 12:40
Сообщение
#19
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Цитата(Наблюдатель @ 7.11.2012, 8:45) каска дороже картуза на 30 копеек не странно ли ? На 13 апреля 1812 года в Петербурге - (Выписка о ценах вещам, назначенным к принятию в пожертвование): Каска (по образцу кирасирской) стоила 4 руб. 51,5 копейки Сума патронная (без лака) --------- 1руб. 80 коп. Перевязи: пехотная -------- 1 руб. 50 коп. егерская --------- 1 руб. 10 коп. Сообщение отредактировал Ёжик - 7.11.2012, 12:41 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
|
|
|
| Борис |
9.11.2012, 10:43
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Еще из работ Карла Ивановича Кольмана (1786—1847)
http://library.brown.edu/cds/catalog/catal...288289429589375 (из той же серии 1817 г.) в правом углу - полицейский драгун или жандарм? и вторая:  отсюда 1830-е (?) Тоже полицейские драгуны? |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 3.11.2024, 14:36
|
||