"Стильная историчность" в наполеонике, (Где она?) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
"Стильная историчность" в наполеонике, (Где она?) |
Пани Ирена |
21.5.2012, 10:40
Сообщение
#61
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 354 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 69 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 6-й уланский полк Репутация: 232 |
У, скажем так, несторонников ливинг-хистори всегда найдется масса аргументов, как то "не было палаток в то время на поле", "здоровье дороже", " нам ехать за тридевять земель", "выковыривайте пломбы раз такие умные" и т.д... Но вы поймите одно: исторический лагерь - это просто красиво. "Глубина погружения" может ведь быть разная. Тут каждый сам решит пить ему анальгин и спать в спальнике... или завернуться в шинель у костра на ночь. Но, ведь здорово же будет, если хотя бы внешне это будет выглядеть как исторический лагерь, без комуфляжа, целлофановых навесов, турпалаток и прочей бросающийся в глаза современьщены. Почемуто когда заходит разговор о быте, сразу все вдаются в крайности. Ира тут правильно сказала - стилизация. У кого есть желание пусть живут экстримом, но остальные то хотябы внешне старались сделать картинку на эпоху. Под каждым словом готова подписаться -------------------- Хобби - это бессмысленные и беспощадные затраты. (с) Баринов Д.
|
Yogan |
21.5.2012, 11:09
Сообщение
#62
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Ну, вот, например, некоторые личности, попытались реконструировать в Доронино, вне мероприятий - русский реконструкторский лагерь на Бородино.
Вполне похоже! Сообщение отредактировал Yogan - 21.5.2012, 11:26 -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
sgt Marchand |
21.5.2012, 11:19
Сообщение
#63
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
Внедрение элементов ливинг-хистори в реконструкцию 2МВ и ВОВ (в отличие от наполеоники) происходит совершенно органично, без особого сопротивления "тусовщиков".
Более того, РККА в этом году (клуб Красная Звезда, Киев), пошла на беспрецендентные меры - тусовщики были просто изгнаны с мероприятия. Условием участия в реконструкции боевых действий было участие в 2-х дневном историческом лагере. Результаты не заставили себя ждать. Численность сократилась незначительно - человек на 50 "туристов, шашлычников и любителей комфортного отдыха", зато дисциплина выросла на порядок, впервые, пожалуй, на моей памяти РККА не уступала противнику. А отсутствие полусотни человек на фоне 400 - незначительно. Пластик был изгнан со всех видных мест и начата зачистка палаток. Основная масса реконструкторов восприняла новшество с одобрением, думаю, потому, что в РККА много молодежи 18-25 лет, старперов мало, в основном комсостав, но он весь идейный)) Это - Пять!!!!! Сообщение отредактировал sgt Marchand - 21.5.2012, 11:20 -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
RagnarSW |
21.5.2012, 11:20
Сообщение
#64
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 435 Регистрация: 18.8.2011 Пользователь №: 116 858 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 5-й кирасирский полк Репутация: 74 |
Внедрение элементов ливинг-хистори в реконструкцию 2МВ и ВОВ (в отличие от наполеоники) происходит совершенно органично, без особого сопротивления "тусовщиков". Более того, РККА в этом году (клуб Красная Звезда, Киев), пошла на беспрецендентные меры - тусовщики были просто изгнаны с мероприятия. Условием участия в реконструкции боевых действий было участие в 2-х дневном историческом лагере. Результаты не заставили себя ждать. Численность сократилась незначительно - человек на 50 "туристов, шашлычников и любителей комфортного отдыха", зато дисциплина выросла на порядок, впервые, пожалуй, на моей памяти РККА не уступала противнику. А отсутствие полусотни человек на фоне 400 - незначительно. Пластик был изгнан со всех видных мест и начата зачистка палаток. Основная масса реконструкторов восприняла новшество с одобрением, думаю, потому, что в РККА много молодежи 18-25 лет, старперов мало, в основном комсостав, но он весь идейный)) ДЕЛО В МАССЫ!!!!!!!! |
Trelliard |
21.5.2012, 11:41
Сообщение
#65
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Более того, РККА в этом году (клуб Красная Звезда, Киев), пошла на беспрецендентные меры - тусовщики были просто изгнаны с мероприятия. А изгнаны какими методами? -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
RagnarSW |
21.5.2012, 11:46
Сообщение
#66
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 435 Регистрация: 18.8.2011 Пользователь №: 116 858 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 5-й кирасирский полк Репутация: 74 |
|
Yanichar |
21.5.2012, 11:50
Сообщение
#67
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 671 Регистрация: 8.3.2010 Пользователь №: 22 964 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Иностранного легиона. Франция. 1853-1856 Военно-историческая группа (XVII): Казачья вольница Репутация: 72 |
Мы в Севастополе давно уже устроили "внедреж" ЛХ в массы. Примером тому служат наши лагеря на Войне на Полуострове и ЕББ 2011г. Плюс мы сделали неплохой ЛХ лагерь на Альме (по Крымской войне). Конечно, до полного "аутентика" еще рости (тут Баринова с Владом сложно переплюнуть ), но запрет на пластик, сигареты и современные имена уже крепко вбиты в головы наших камрадов!!!
-------------------- Руководитель, бухгалтер и единственный член мощного военно-исторического клуба "15 интербригада".
|
sgt Marchand |
21.5.2012, 12:19
Сообщение
#68
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
А изгнаны какими методами? Очень просто: исторический лагерь начал работать в 23.00 в пятницу. Заезд и расселение участников после этого времени не производились. Просто не пропускали никого через КПП. Были исключения, но немного, 2-3 и с различными препонами, чтобы опоздавшим повторять не хотелось. Взводы и роты сколачивались в лагере, оттуда же подразделения выдвигались на поле. Поле охранялось, посторонние туда не допускались. Если бы кто-то попробовал грубо игнорировать требования организаторов, или уполномоченных ими представителей (комсостава РККА, Вермахта и союзников) - их бы просто передали в руки работников милиции, которых там хватало. Злостное неподчинение законным требованиям организаторов фестиваля вполне квалифицируется по украинским законам, как хулиганство в общественном месте. Со всеми вытекающими... -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
sgt Marchand |
21.5.2012, 12:39
Сообщение
#69
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
Назовешь в запарке Васю - Васей, огребешь 15 суток))) Ну примерно так - если приедешь в форме полковника ВВС на 1940 год, выйдешь на построение, и скажешь - "это мое увлечение, мне в нем никто не указ и никто не вправе мне ставить условия, тем более такие же реконструкторы, как и я...." (с) Сначала, сравнительно вежливо попросят уйти, будешь упорствовать - это уже будет поводом для вмешательства милиции. Треяру с его свободолюбием у нас бы не понравилось) -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Trelliard |
21.5.2012, 12:46
Сообщение
#70
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Ну примерно так - если приедешь в форме полковника ВВС на 1940 год, выйдешь на построение, и скажешь - "это мое увлечение, мне в нем никто не указ и никто не вправе мне ставить условия, тем более такие же реконструкторы, как и я...." (с) Сначала, сравнительно вежливо попросят уйти, будешь упорствовать - это уже будет поводом для вмешательства милиции. Треяру с его свободолюбием у нас бы не понравилось) Не понял, при чем тут я... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
yuvk |
21.5.2012, 13:19
Сообщение
#71
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 660 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 62 Город: Воронеж Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Черноморская сотня Репутация: 62 |
Ну примерно так - если приедешь в форме полковника ВВС на 1940 год, выйдешь на построение, и скажешь - "это мое увлечение, мне в нем никто не указ и никто не вправе мне ставить условия, тем более такие же реконструкторы, как и я...." (с) Сначала, сравнительно вежливо попросят уйти, будешь упорствовать - это уже будет поводом для вмешательства милиции. Треяру с его свободолюбием у нас бы не понравилось) Так. Ну а присутствовать этому полковнику в лагере, на бытовом уровне можно? Без участия в бою, без притязаний на командование кем-либо и без вмешательства в права организаторов. Просто "гостем", присутствовать. При условии соответствии внешнего антуража. ????????? |
sgt Marchand |
21.5.2012, 14:14
Сообщение
#72
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
Так. Ну а присутствовать этому полковнику в лагере, на бытовом уровне можно? Без участия в бою, без притязаний на командование кем-либо и без вмешательства в права организаторов. Просто "гостем", присутствовать. При условии соответствии внешнего антуража. ????????? Я не организатор, точно не знаю. Наверное, надо заранее решать с организаторами. То, что не пустят в форме на 1940-й год - это точно. Вообще-то, у нас формируется стрелковый батальон - все привязывается к его штатам, экзотика командованием не приветствуется и, мне кажется, постепенно будет сводится на "нет". По большому счету, одинокому полковнику без команды будет в лагере просто нечего делать. Лучше уж тогда - сразу идти к зрителям. -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
yuvk |
21.5.2012, 14:30
Сообщение
#73
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 660 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 62 Город: Воронеж Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Черноморская сотня Репутация: 62 |
По большому счету, одинокому полковнику без команды будет в лагере просто нечего делать. Лучше уж тогда - сразу идти к зрителям. И "да" и "нет". ну, разными могут быть причины и поводы как присутствия, так самой формы, погон. Вот, например, гипотетическая ситуация: человек занимается реконструкцией наполеоники (знает и понимает - что это) и не занимается ВОВ. По случаю, его товарищи занимающиеся ВОВ приглашают его в гости на мероприятие. У первого нет строевой формы и нет необходимости ее собирать (+ обвес, оружие), т.к. это акция разовая. но есть, к примеру форма полковника ВВС почти подлинная и соответствующая периоду(т.е. правильная). Его цель - поприсутствовать в лагере со своими товарищами, побщаться, познакомиться в обстановке. Антураж и дисциплину он не нарушает, никем не пытается командовать, в строй не рвется... При заранее согласованных условиях (если услышат) В чем тут может быть несоответствие с историзмом или правилами мероприятия??? или кому-то просто претят чужие погоны и это ревность? Или ему чтобы "погостить" надо 30 самолетиков предоставить... |
Yogan |
21.5.2012, 14:39
Сообщение
#74
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
И "да" и "нет". ну, разными могут быть причины и поводы как присутствия, так самой формы, погон. Вот, например, гипотетическая ситуация: человек занимается реконструкцией наполеоники (знает и понимает - что это) и не занимается ВОВ. По случаю, его товарищи занимающиеся ВОВ приглашают его в гости на мероприятие. У первого нет строевой формы и нет необходимости ее собирать (+ обвес, оружие), т.к. это акция разовая. но есть, к примеру форма полковника ВВС почти подлинная и соответствующая периоду(т.е. правильная). Его цель - поприсутствовать в лагере со своими товарищами, побщаться, познакомиться в обстановке. Антураж и дисциплину он не нарушает, никем не пытается командовать, в строй не рвется... При заранее согласованных условиях (если услышат) В чем тут может быть несоответствие с историзмом или правилами мероприятия??? или кому-то просто претят чужие погоны и это ревность? Или ему чтобы "погостить" надо 30 самолетиков предоставить... то ли друзья - странные, то ли он сам-странный. -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
yuvk |
21.5.2012, 14:44
Сообщение
#75
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 660 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 62 Город: Воронеж Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Черноморская сотня Репутация: 62 |
т.е. если хочешь хоть раз посмотреть изнутри - шейся по полной.... ?
Заметь, просто так, в современном гражданском в лагерь пообщаться тоже не пустят. хотя это я считаю правильным... Сообщение отредактировал yuvk - 21.5.2012, 14:46 |
Yogan |
21.5.2012, 14:51
Сообщение
#76
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
т.е. если хочешь хоть раз посмотреть изнутри - шейся по полной.... ? Заметь, просто так, в современном гражданском в лагерь пообщаться тоже не пустят. хотя это я считаю правильным... я наоборот -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
sgt Marchand |
21.5.2012, 14:58
Сообщение
#77
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
И "да" и "нет". ну, разными могут быть причины и поводы как присутствия, так самой формы, погон. Вот, например, гипотетическая ситуация: человек занимается реконструкцией наполеоники (знает и понимает - что это) и не занимается ВОВ. По случаю, его товарищи занимающиеся ВОВ приглашают его в гости на мероприятие. У первого нет строевой формы и нет необходимости ее собирать (+ обвес, оружие), т.к. это акция разовая. но есть, к примеру форма полковника ВВС почти подлинная и соответствующая периоду(т.е. правильная). Его цель - поприсутствовать в лагере со своими товарищами, побщаться, познакомиться в обстановке. Антураж и дисциплину он не нарушает, никем не пытается командовать, в строй не рвется... При заранее согласованных условиях (если услышат) В чем тут может быть несоответствие с историзмом или правилами мероприятия??? или кому-то просто претят чужие погоны и это ревность? Или ему чтобы "погостить" надо 30 самолетиков предоставить... Во первых, я сразу указал на соответствие периоду. Т.е., если у нас 1945, нечего приезжать в форме на 1941, хоть и в музейной. А вообще, все надо решать с организаторами. Разрешат - значит можно, не разрешат - нельзя. У нас был капитан-сапер из израильского ВИ клуба - он приехал с одним бойцом, никем не командовал, никому не мешал Имхо, кончно, лучше, конечно полковнику, самолеты представить или л./с соответствующий званию. Или приехать рядовым по заявке в составе клуба. А общаться с товарищами лучше - пригласив их к себе на дачу на шашлыки. Речь-то в ветке не о том: я пишу о примере, когда исторический лагерь введен организаторами для всех участников в обязательном порядке. И все получилось нормально. Сообщение отредактировал sgt Marchand - 21.5.2012, 15:01 -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
yuvk |
21.5.2012, 14:58
Сообщение
#78
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 660 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 62 Город: Воронеж Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Черноморская сотня Репутация: 62 |
|
Ульянов |
21.5.2012, 15:00
Сообщение
#79
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
я вижу ситуацию, как возможность подиграть, соблюдая интересы всех сторон. хм.. а зачем? почему сообщество, которое договорилось о правилах, должно подыгрывать кому-то? -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
yuvk |
21.5.2012, 15:13
Сообщение
#80
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 660 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 62 Город: Воронеж Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Черноморская сотня Репутация: 62 |
хм.. а зачем? почему сообщество, которое договорилось о правилах, должно подыгрывать кому-то? Сообщество не подыгрывает... но может и отказать... подыгрывает тот , кто хочет присутствовать (не играя по полной)по мере возможности и желания, не нарушая основополагающих правил сообщества. на сколько они жести и принципиальны и каков в этом смысл в конкретном раскладе. Если откажут - то останется за бортом... про сооттветствие 41-43 и 43-45гг... тут ясно, вопросов нет... отвлеклись от основной темы. заканчиваю |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 18.10.2024, 9:52
|