Чтение бюллетеней на манифест, (выделено из "Обсуждение чтение манифеста..." |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Чтение бюллетеней на манифест, (выделено из "Обсуждение чтение манифеста..." |
Trelliard |
9.1.2012, 1:21
Сообщение
#61
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Ой... Когда ты про гитлера завел, например. Не дело это. Ты, Коля не ойкай... Сейчас тебе мэтр расскажет, где реконструкция начинается, заканчивается и происходит... И ты начнешь веровать и поклоняться... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Ульянов |
9.1.2012, 1:22
Сообщение
#62
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Ой... Когда ты про гитлера завел, например. Не дело это. отчего же? вполне сопоставимые факты агрессии, ежели отбрасывать всю романтическую чепуху.. И обе войны - Отечественные... Сообщение отредактировал Ульянов - 9.1.2012, 1:24 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Темников |
9.1.2012, 1:25
Сообщение
#63
|
Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
ПРОСТО реконструкция заканчивается на маневрах в лесу... На людях, как ни декларируй, это в любом случае инструмент воздействия на общественное сознание, как и любое зрелище Тут согласен с тобой... А скажи ка,вот ежели будут стоять рядышком среди восхищённых зрителей после ЕББы французский,ну,скажем,тьфу на меня,кирасир,и русский егерь,простите))),это тоже декларация? Ведь для обывателя мы все-медийный продукт!И ему,обывателю,важно лишь своё-личное-соучастие в некоем процессе,пусть это будет ЕББ,чтение Манифеста да и не важно что ещё.... И куда пойдёт подогретая пивом толпа?Туда,где ярче сверкает.Т.е. в ВА Вот тут надо работать над привлечением и рекрутов,и спонсоров,и рекламщиков!!! Резюме-жалко,что ссорятся уважаемые мной люди((( PS.Последнее относится только лишь ко мне лично) Сообщение отредактировал Темников - 9.1.2012, 1:39 -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Драгун Рогожан |
9.1.2012, 1:44
Сообщение
#64
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
......
Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 9.1.2012, 2:29 -------------------- Ergo bibamus!
|
Темников |
9.1.2012, 1:46
Сообщение
#65
|
Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
Ох... ((( Давай, ты лучше про униформы, что ли... Давай лучше про действие картечи на кавалерию с 60-30 шагов))) -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Trelliard |
9.1.2012, 1:56
Сообщение
#66
|
Il en vaut plus d`un Группа: Пользователи Сообщений: 22 589 Регистрация: 25.9.2007 Пользователь №: 1 328 Город: Новосибирск Военно-историческая группа (XIX): 3-й гусарский полк Репутация: 237 |
Ох... ((( Давай, ты лучше про униформы, что ли... http://www.museum.ru/1812/library/Glinka3/index.html Да... Опозорился... Удаляю пост... И тебя прошу свой удалить... -------------------- Semble pas - mais etre!
"Что опьяняет сильнее вина - лошади, женщины, власть и война!"(с) |
Кирасир |
9.1.2012, 2:07
Сообщение
#67
|
12.07.1965 - 24.06.2021 Группа: Пользователи Сообщений: 1 271 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 208 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: 62 |
Мы сколько угодно можем отстаивать в спорах свое «суверенное и корпоративное право» на любимое хобби. Но выходя в униформе на общественные публичные мероприятия мы не должны забывать что живем в Государстве. А элементами государственности являются его чиновники. Которые, в той или иной форме, соблюдают его интересы, политику и идеологию. И часто публичные реконструкторские мероприятия, проводимые в недалеком прошлом не безызвестным персонажем, чиновники называли «Бонапартизмом».
Так высказались в Администрации губернатора Калининградской области по «Фридланду-2007», так же высказали возмущение чиновники Администрации губернатора Калужской области после очень для них памятного и супер торжественного митинга на могиле генерала Дельзона на «Малоярославце-2007». Им было непонятно и очень неприятно как можно так восторгаться прошлыми врагами нашей Родины. Все эти пиететы уж очень смахивают на сектантство. Отсюда у многих «власть предержащих» отторжения нас как вида. Толерантность есть очень хорошо. Но всему должна быть мера. Славному капитану де Браку в Администрации города Санкт-Петербурга тоже дали понять, что французские гусары хорошо, но русская гвардия нам ближе. Так появились верхом Кавалергарды. И чиновникам гуд, и два течения клуба развиваются параллельно. -------------------- Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
|
Темников |
9.1.2012, 2:09
Сообщение
#68
|
Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
-------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Илья |
9.1.2012, 11:01
Сообщение
#69
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Илья, а мы бы и по-любому не воевали бы: все-таки, Рождество, ужели так мало иных дней для имитации войн? мало, Илья, ничтожно мало сколько у нас в году мероприятий? манифест, солдатик, бородино, посад и малый пять Собственно, понимания от наших "французов", увы, и не ждал. Надевая мундиры французов, многие-многие совсем не отказываются от патриотизма ну да, только не надо мешать в одну кучу реконструкцию и патриотизм о, как.. Но укажи, Николай, где ты увидел прямо столь вопиющую резкость? Люди заигрываются.. Илья, именно ты заигрываешься, мне кажется реконструкция - это всегда живая картинка, изображение, имитация получается имитация отдания воинских почестей, есть в этом что-то немного фальшивое, противоречие между формой и сутью А элементами государственности являются его чиновники. Которые, в той или иной форме, соблюдают его интересы, политику и идеологию -------------------- Vilnius full of space
|
KI$$A |
9.1.2012, 11:30
Сообщение
#70
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 241 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 53 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк улан Императорской Старой Гвардии Военно-историческая группа (XVII): Казаки, Польская шляхта, Крылатые гусары Репутация: 79 |
Но выходя в униформе на общественные публичные мероприятия мы не должны забывать что живем в Государстве. А элементами государственности являются его чиновники. Которые, в той или иной форме, соблюдают его интересы, политику и идеологию. И часто публичные реконструкторские мероприятия, проводимые в недалеком прошлом не безызвестным персонажем, чиновники называли «Бонапартизмом». Так высказались в Администрации губернатора Калининградской области по «Фридланду-2007», так же высказали возмущение чиновники Администрации губернатора Калужской области после очень для них памятного и супер торжественного митинга на могиле генерала Дельзона на «Малоярославце-2007». "я люблю свою СТРАНУ! ненавижу государство!"(с) мой патриотизм и любовь к моей стране не имеет ничего общего с отношением чиновников разного уровня и сословия в этом государстве! Толерантность есть очень хорошо. Но всему должна быть мера. вопрос только в том кто и что побуждает, а потом уже ограничивают эту толерантность. -------------------- "Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера не применяют его без необходимости"(с)
СПАСИБО ЛИЧНО МИШАНИНУ Д.А. и ШМАЕВИЧУ М.Я. ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАНИМАТЬСЯ РЕКОНСТРУКЦИЕЙ КАВАЛЕРИИ! Непомню точно,но кто-то сказал,будто реконструкция - это он, возникает вопрос, а кто тогда Мы? Мое мнение - это только мое мнение! и оно может несовподать с мнением 6го уланского или отдельных его членов! |
Грязный Гарри |
9.1.2012, 11:37
Сообщение
#71
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 276 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 141 |
"я люблю свою СТРАНУ! ненавижу государство!"(с) мой патриотизм и любовь к моей стране не имеет ничего общего с отношением чиновников разного уровня и сословия в этом государстве! да срать на них. либо ты реконструкцией занимаешься для своего удовольствия, либо их обслуживаешь , тогда ой |
sgt Marchand |
9.1.2012, 11:38
Сообщение
#72
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
Сравнивать Отечественную и Великую Отечественную не то, чтобы плохо, а вообще нельзя. Кто тут считает себя историком - вспомните-ка времена русско-французского союза (да, был такой, был) тогда еще все аргументы приведены были. Ульянов, при всем моем к нему искреннем уважении, старается привнести в этот процесс элемент идеологического противостояния, который имел место быть в нацистско-советском конфликте. А исторический опыт 12-го года говорит лично мне о том, что каковы бы ни были противоречия - всегда потом можно решить дело к обоюдной пользе. Очень верно сказано! Отождествление 1812 и 1941 - это грубая ошибка, которая на данном историческом форуме неуместна. Сравнить очередную "войну королей" с тотальной войной на национальное уничтожение, навязанной нам нацистской Германией - это как-то слишком! От Ильи Эрнстовича не ожидал. Опять же, времени прошло уже достаточно, чтобы превратить память об этой войне не в повод для взаимных обид, а в повод для взаимного уважения. И вообще, господа, война 200 лет, как кончилась, и понятие "враг" ни к Наполеону, ни к Великой Армии уже неприменимо. Что касается отечественной реконструкции наполеоновской армии - многие критики забывают, что период наполеоновских войн охватывает четверть века, и 1812 год с вторжением в Россию был лишь одним (хоть и значительным), но, относительно, непродолжительным эпизодом. И только в этом эпизоде ВА выступала агрессором по отношению к России. Все остальное время - все участники войн друг друга стоили. -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Грязный Гарри |
9.1.2012, 11:44
Сообщение
#73
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 276 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 281 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация: 141 |
не надо принсить идеологию и конъюнктуру в хобби , это нездоровая тема, ИМХО
|
sgt Marchand |
9.1.2012, 11:47
Сообщение
#74
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
ну да, только не надо мешать в одну кучу реконструкцию и патриотизм И не надо так упрощенно воспринимать понятие "патриотизм" Дело не в том, в каком ты историческом костюме, дело в том, что у тебя внутри и как ты занимаешься делом. Футбол - английская игра, но если Динамо-Киев победит в чемпионате - это будет украинский патриотизм. Если русская секция 9-го легкого ВА доказала европейцам, что русские могут делать реконструкцию не хуже, а даже лучше их - это русский патриотизм. -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Andrew |
9.1.2012, 11:54
Сообщение
#75
|
Новичок Группа: Поднадзорные Сообщений: 47 Регистрация: 14.5.2008 Пользователь №: 3 497 Город: Москва Репутация: 1 |
Все больше и больше мне напоминают высказывания Ильи Ульянова - предвыборные посылы Владимира Жириновского!
Забыли, что и в Отечественную и в Великую были все холопами!!! Что была война против народа велась внутри страны как при монархах так и при большевиках!!! При взятии Парижа колонна русских также шла по городу и участвовала в параде! И никто не говорил, что это не уместно! Я лично там присутствовал и видел. Любая война начинается не народом! И не надо винить обычных солдат в том что они подчинялись приказам своих высших командиров!! В российской истории тоже есть много войн и агрессии с нашей стороны, то как после победы мы окупировали пол европы или то как поделили с тем же Гитлером прибалтику и польшу и таких примеров много! Кто знает, что будет, когда умрет последний ветеран??? Может и на 9 мая выйдут русские в костюмах вермахта! Обвинять меня в том, что я не патриот не надо!!! Я патриот, но мой патриотизм совсем отличается от видения патриотизма другими патриотами... Если говорить про полный патриотизм, откажитесь от всего инностранного у Вас дома, поддержите российского производителя!!! Как многие приезжают на Бородино на немецких машинах-это патриотизм???? Пока писал свое видение патриотизма, донесли то что я хотел написать друзья выше)))) Сообщение отредактировал Andrew - 9.1.2012, 11:58 |
Денис |
9.1.2012, 12:08
Сообщение
#76
|
1984-2012. Группа: Консулы Сообщений: 7 499 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 4 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: 91 |
Собственно, понимания от наших "французов", увы, и не ждал. Надевая мундиры французов, многие-многие совсем не отказываются от патриотизма.. только патриотизм этот французский. Вот не надо опять свое "единственно верное" мнение навязывать. И мешать мой патриотизм с каким-то французским. Я патриот своей страны, в меру сил работаю для ее процветания в своем узкоспециализированном секторе, несмотря на многочисленную критику и безденежье. Только реконструкция для меня это хобби - и никакого отношения к этому не имеет. Для меня, важны тряпки, строевая подготовка, тактика и экспериментальная археология - всего остального чего вы мне тут приписываете в моем хобби - нет. Или опять историю надо повторить про то, что многие выбрали французскую сторону только потому, что банально русские клубы находились (а часть и сейчас находится) в своем уровне развития реконструкции - ниже плинтуса ?! А "французские" на пару ступеней выше. Как бы вы - г-н Ульянов, не пытались всех "французов" прочесать под одну гребенку - у вас этого не получится. Лучше идите проповедуйте среди русских о том, что реконструируя армию-победительницу в войне 1812 года, зазорно выходить на молебен в мятых "как из жопы" шинелях да еще и по соседству с группой т.н. "московского ополчения". А что - они же зато патриоты ?! Так ?! Мне безусловно весьма приятно что клуб "л-гв Литовский полк" переметнулся на светлую сторону силы и в Доронино старается жить по заветам ливинг-хистори. Не секрет ни для кого, что для меня сделать серьезную реконструкцию русской армии - по всем канонам ЛХ - до сих пор являлась и является своеобразным вызовом. Только к глубочайшему моему сожалению - видимо будет это не в формате вашего клуба - где настолько жестко путают и мешают реконструкцию и патриотизм. -------------------- Боже, храни королеву! Ведь это фашистский режим. Он сделал из тебя болвана - потенциальную водородную бомбу. Боже храни королеву! Ведь она не живое существо. И нет будущего в мечтах англичан. Нет будущего, нет - для тебя. Мы - цветы в мусорном ящике. Мы - яд человечества. Мы - будущее. Ваше будущее. Спиваются военные романтики И из султанов чаще лезут перья Медалей больше нет, лишь денег фантики И тихо я скажу «Прощай, империя...» Я просто верю в то, что рушить догмы - Лучший способ не стареть, Что песни могут останавливать бомбы И в то, что тишина - это смерть ! |
Кирасир |
9.1.2012, 12:09
Сообщение
#77
|
12.07.1965 - 24.06.2021 Группа: Пользователи Сообщений: 1 271 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 208 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: 62 |
Прекрасно. У вас господа какие то двойные стандарты. С одной стороны вам плевать на государство и его идеологию, но с другой стороны вы требуете от этого государства признать ваши вёсла. Да с какой стати оно это будет делать если вы не хотите с ним даже просто иметь «деловые отношения»? Это же принцип прост как мир. Вы нам, мы вам. Баш на баш. Что вы можете ему предложить взамен на признание вашего хобби на должном уровне? Только лояльное отношение к его политике. Которое в нашем вопросе выглядит как участие реконструкторов в публичных общественных мероприятиях, проводимые теми самыми чиновниками. И у государства есть утвержденная им программа патриотического воспитания молодежи. Которые те же чиновники обязаны выполнять. А мы им в это можем помочь, соблюдая при этом правильный исторический вектор. Вот тогда и не будут появляться на 23 февраля и 9 мая плакаты с героическим изображением неприятелей.
И любите вы в душе хоть Дьявола, хоть Кришну. От вас же не требуется присягать кровью на верность этим чиновникам. «На вопросы надо смотреть ширше, а к людям относиться мягше». (с) -------------------- Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
|
Илья Берёзкин |
9.1.2012, 12:10
Сообщение
#78
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 623 Регистрация: 13.9.2008 Пользователь №: 5 510 Город: Павловский Посад-Реутов Военно-историческая группа (XIX): Московский пехотный полк Репутация: 144 |
Цитата При взятии Парижа колонна русских также шла по городу и участвовала в параде! И никто не говорил, что это не уместно! Я лично там присутствовал и видел. Ничего себе... Среди участников форума живой участник наполеоновских войн... А мы-то и ни сном, ни духом... Д. Баринову. Денис, а скажи-ка на милость, какого черта руководители двух французских клубов здесь проповедуют с претензией на истину в последней инстанции? Причем, мнения, отличного от их единственно правильного, не принимают... Сообщение отредактировал Илья Берёзкин - 9.1.2012, 12:14 -------------------- Есть и другой военно-исторический форум...
|
sgt Marchand |
9.1.2012, 12:34
Сообщение
#79
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 805 Регистрация: 10.6.2009 Пользователь №: 13 629 Город: Севастополь Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 155 |
что многие выбрали французскую сторону только потому, что банально русские клубы находились (а часть и сейчас находится) в своем уровне развития реконструкции - ниже плинтуса ?! А "французские" на пару ступеней выше. "Игровой патриотизм" - это вариант "пирдухи" для реконструкторов русской армии. Чем больше "пирдухи" - тем хуже мундиры, выучка, меньше порядка и историзма в клубе... Это касается и чрезмерных франкофилов и поклонников Наполеона у "французов" и квасных патриотов у русских. Просматривается прямая зависимость. Хочется увидеть качественную, спокойную и профессиональную реконструкцию русской армии, без национально-идеологического надрыва. -------------------- Красота воинского строя - в единообразии.
Бог на стороне больших батальонов. |
Alois |
9.1.2012, 12:46
Сообщение
#80
|
Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.10.2024, 13:30
|