Павеза.Кто она и с чем её есть? Опции

[Raidho]

Мне пока не попалось ни одной фотографии павезы, где была бы понятна структура волокон в месте самого центрального жёлоба... То что боковые поля щита наборны из досок это понятно. Непонятно только, это массив или толстый шпон, проклеенный в чередующихся направлениях. Субъективно говоря, я не верю в конструкцию из массива, соединённого на шипах.

[Lucas]

Шипы , или всевозможные пазы и шканты не нужны. Всё ровно по дереву поломаеться. Секрет в другом. Да, и шпон (до 2 мм) получить крайне сложно в таких обьёмах без лущильных или шпонострогальных станков. Так что шпон - отразить.

[Spiridonov]

Павезы из артмузея из досок. Желоб гвоздями приколочен.

[Raidho]

Ну таки в чём секрет? вертикальные доски должны скрепляться горизонтальными досками видимо, иначе не прочно получится. Александер, а сам жёлоб как сделан? Вырублен из массива?

[Spiridonov]

[quote:0240ae5874="Raidho"]Ну таки в чём секрет? вертикальные доски должны скрепляться горизонтальными досками видимо, иначе не прочно получится. Александер, а сам жёлоб как сделан? Вырублен из массива?[/quote:0240ae5874] Никаких горизонтальных досок там нет. А желоб не из массива - у него передняя крышка гвоздями прибита.

[Lucas]

На павезах ставился горизонтальный слой (с внутренней стороны) ,тока если желоба нет и то не всегда.

[Max]

А насколько историчен этот метод : http://www.tgorod.ru/index.php?topgroupid=2&groupid=8&subgroupid=8&contentid=293 ???

[Spiridonov]

[quote:d180d456b6="Max"]А насколько историчен этот метод : http://www.tgorod.ru/index.php?topgroupid=2&groupid=8&subgroupid=8&contentid=293 ???[/quote:d180d456b6] Антиисторичен

[Lucas]

Моё мнение как мастера.
Шипы для соединения желоба с крыльями не нужны ,только удорожают и усложняют конструкцию ,при этом достаточной прочности не дадут т.к всёровно по клеевому шву не поломаеться.
Дубовая планка не подтверждена источниками. И для такточеского боя (в средневековьи) не нужна т.к. оружие наоборот должно глубоко застревать в павезе, обезоруживая противника.
И ПВА не историчен. И не даёт нужной жосткости при оклейке.
Возможно ещё есть недочёты ,но на снимках не разобрать.
А так вроде правильно.

[/quote]
Никаких горизонтальных досок там нет. А желоб не из массива - у него передняя крышка гвоздями прибита.[/quote]

Можно фото этой "крышки" и самой павезы с датировкой

[Spiridonov]

Павеза эта лежит в музее артиллерии в Санкт-Петербурге. Там под покрышкой проглядываются шляпки гвоздей, а с задней стенки покрышка частично содрана, и видно что везде волокно идет вертикально, и никаких вставок горизонтальных нет. Фотку постараюсь выложить.

[Lucas]

Наконц то доделал .По поросьбам общественности выкладываю фоты. http://www.photofile.ru/users/masterlucas/3636190/82054827 http://www.photofile.ru/users/masterlucas/3636190/82054809 http://www.photofile.ru/users/masterlucas/3636190/82054813 http://www.photofile.ru/users/masterlucas/3636190/82054814 http://www.photofile.ru/users/masterlucas/3636190/82054816 http://www.photofile.ru/users/masterlucas/3636190/82054819 "эротичные" павезы для нашего кантона

[Griet]

WOW! А статья про процесс будет?

[Lucas]

Статью писать особой необходимости нет. У кого есть столярная мастерская с оборудованием , опыт обработки древесины и информация о конструкции тот сам технологию разработает. А у кого нет, тому и процесс знать не нужно ,так как повторить не получиться. В кратце всё делается следующим образом: Делаеться две матрицы для полей павезы и для желоба. В них закладываются еловые планки и склеиваються вместе. После части достаються и обстругиваються до 10мм, собираеться основа павезы , обрезаеться всё лишнее ,флишуеться . Потом на костный клей приклеиваеться 3 слоя льна с внутренней стороны и устанавливаются ручки. Потом льном оклеивается внешняя сторона. Ну и покраска.

[Raidho]

Александер, я видел два раза ту павезу, но забыл здесь написать... У меня как то не возникло ощущения что крышка прибита гвоздями. Они или для крепления подвеса и обивки или для декора ИМХО. а то что там походу только вертикальные доски это точно. Кстати, там верх жёлоба переходит в прямоугольный профиль и утолщается, может он сделан из одной доски? В музее тяжко что либо рассмотреть с внутренней стороны...(

[John Hockwood]

Лукас, то есть Ваши павезы просто склеены из планок? Без шипов и ласточкиных хвостов?

[Lucas]

Привет Джон. Ну, да обычным рубанком более менее ровно подгоняешь и склеиваешь костным клеем. Тут доски только функцию основы играют ,а развалиться им ткань на кост. клею не даёт. У вас в Питере как раз клей костный выпускают "Клей столярный" называеться в покетиках по 100г.
Если у кого какие вопросы по изготовлению - пишите.

В ближайшее время выложу [b:cd212b7b0f]новые[/b:cd212b7b0f] фото павез

Четыре досчатые павезы уехали в "Берн"

http://photofile.name/users/masterlucas/3636190/?page=3

[Констант]

По поводу покраски павезы - лично видел в 2007 году в Артиллерийском музее на спец. выставке тевтонскую павезу 15 века. На ней очень удачно были содраны слои краски и грунта. Выглядело это так: на деревянную поверхность щита наклеена достаточно реденькая мешковина. Далее идёт слой грунта - смесь из олифы (получается из перегретого растительного масла) и мела так, чтобы полностью укрывался слой мешковины и не было видно её сетчатой фактуры. После этого щит расписывался темперой.

[Vladimir]

Прикольно 8) Там был лишь один слой тонкой мешковины? А фото сделали?

[Констант]

Простите, нет. Там ваще фотографировать нельзя было - вещи из частных коллекций Польши и Калининграда... Можете поверить наслово или поискать сходные образцы павез. По поводу технологии разговаривал с куратором выставки - ОЧЕНЬ грамотным человеком. Единственная "отсебятина" - состав грунтовки. Там явно присутсвовал мел. К тому же данный состав предельно прост и давно известен (в 19 веке точно). Простите, но подтверждения кроме моей памяти, у меня нет...))) Но может кто-то найдёт подходящие источники.

[Констант]

З.Ы. Слой мешковины был точно 1. Он использовался для закрепления грунта.