Зажим или деталь амуниции?, Что это? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Зажим или деталь амуниции?, Что это? |
tlemsen |
14.9.2010, 15:37
Сообщение
#81
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 96 Регистрация: 2.9.2009 Пользователь №: 16 552 Город: Москва Репутация: 4 |
|
Роберто Паласиос |
14.9.2010, 16:09
Сообщение
#82
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
tlemsen |
14.9.2010, 16:19
Сообщение
#83
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 96 Регистрация: 2.9.2009 Пользователь №: 16 552 Город: Москва Репутация: 4 |
Спасибо.
А как Вы думаете, какие ещё предметы от литавр можно поискать? Есть ли у Вас какие либо мнения по поводу кронштейна? Он найден в этом же радиусе. Спасибо |
Роберто Паласиос |
14.9.2010, 16:23
Сообщение
#84
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
tlemsen |
14.9.2010, 16:39
Сообщение
#85
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 96 Регистрация: 2.9.2009 Пользователь №: 16 552 Город: Москва Репутация: 4 |
|
tlemsen |
18.9.2010, 14:01
Сообщение
#86
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 96 Регистрация: 2.9.2009 Пользователь №: 16 552 Город: Москва Репутация: 4 |
Появилось мнение, что это барашки от драгунской каски.
Может такое быть? |
Игорь |
18.9.2010, 14:20
Сообщение
#87
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
и где они там установлены?
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Роберто Паласиос |
18.9.2010, 14:43
Сообщение
#88
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
tlemsen |
28.9.2010, 14:44
Сообщение
#89
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 96 Регистрация: 2.9.2009 Пользователь №: 16 552 Город: Москва Репутация: 4 |
и где они там установлены? http://img227.imageshack.us/img227/3711/dragonsn.jpg Вот и циркуль Можно его отнести к войне 1812 года? Мог он быть инструментом офицера для работы с картой? Спасибо Вот и циркуль Можно его отнести к войне 1812 года? Мог он быть инструментом офицера для работы с картой? Спасибо Сообщение отредактировал tlemsen - 28.9.2010, 14:40 |
Драгун Рогожан |
28.9.2010, 19:21
Сообщение
#90
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
Цитата Мог он быть инструментом офицера для работы с картой? Однозначно да)))) Цитата Можно его отнести к войне 1812 года? А вот это - вопрос. Форма циркуля-измерителя не менялась очень долго, на ПМВ видел практически аналогичный, да и сейчас он, в принципе, такой же. -------------------- Ergo bibamus!
|
БВА |
28.9.2010, 21:35
Сообщение
#91
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
Вот такие находки удалось откопать: А вот и сам кремневый замок: Вот так он выглядит сейчас. Клеймо "Тула 1806" Все находки найдены в радиусе 20 м. В том же радиусе ранее найдены первая и вторая шомпольные трубки, а так же скоба от пистолета, что позволяет предположить, что и кремневый замок от того же пистолета. Выглядело это, видимо, так, но у моего присутствует храповик, которого на этом рисунке нет: Замок очень напоминает деталь унтер-офицерского винтовального ружья обр. 1798 года(предназначалось для унтеров гренадерских рот гренадерских полков). Можете посмотреть у Маковской в определителе, он изображен на 178 стр., рис 150. Ваш "храповик" на самом деле - "собачка", т.е. предохранитель. -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
dmitrij |
28.9.2010, 21:41
Сообщение
#92
|
Буратино со стажем Группа: Пользователи Сообщений: 2 563 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 580 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 54 |
Замок очень напоминает деталь ружья. храповик" на самом деле - "собачка", т.е. предохранитель. Ну вообщем, да. На пистолетах "собачек" не встречал. -------------------- "Разруха не в клозетах, а в головах!" (С) профессор Ф.Ф.Преображенский
|
БВА |
28.9.2010, 21:59
Сообщение
#93
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
Ну вообщем, да. На пистолетах "собачек" не встречал. Судя по том же определителю - были, но в середине 18 века: Драгунский пистолет обр.1737 г., драгунский обр.1742 г., кирасирский середины 50-х г., гусарский середины 50-х г., пистолет л.гв. Конного полка 1753 г. -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
tlemsen |
28.9.2010, 22:43
Сообщение
#94
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 96 Регистрация: 2.9.2009 Пользователь №: 16 552 Город: Москва Репутация: 4 |
Понимаете ли в чём дело, участок, где всё это обнаружено очень мал и имеет естественные границы. Я его обследовал по всем типам металлов. Ну нет больше ничего. Скоба, явно пистолетная лежала в точке, где была задняя ШТ, отвёртка, болты и спусковой крючок. Кремневый замок лежал рядом с передней ШТ, насадкой на шомпол и кремнем. К тому же, на замке не достаёт именно тех болтов, которые были найдены в первой точке. Больше ничего нет. Ну не похоже, что от разного оружия с точки зрения именно археологии.
На этом пятачке кроме упомянутого выше найдено: Осколки одного ядра(на глаз) Картечь в количестве 1 выстрел(на глаз) Пули 1 шт на 3 кв. м. Пуговицы "25" - 2 шт Барашки - 3 шт Циркуль - 1 шт Пуговица Waterloo - 1 шт Подковы - 6 шт Всё Осталось сдвинуть 3 - 4 поваленных дерева, в надежде обнаружить под ними ствол и курок |
Николаич |
28.9.2010, 23:02
Сообщение
#95
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 147 Регистрация: 4.9.2007 Пользователь №: 1 157 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 66 |
http://img227.imageshack.us/img227/3711/dragonsn.jpg Вот и циркуль Можно его отнести к войне 1812 года? Мог он быть инструментом офицера для работы с картой? Спасибо Вот и циркуль Можно его отнести к войне 1812 года? Мог он быть инструментом офицера для работы с картой? Спасибо Циркуль продаётся? |
Драгун Рогожан |
28.9.2010, 23:08
Сообщение
#96
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
Цитата Пуговицы "25" - 2 шт ЕМНИП в России были 25-й линейный и 25-й конно-егерский. Кто еще мог носить пуговицу с такой цифрой? Цитата Пуговица Waterloo - 1 шт Прикола ради - а Бельгия не сильна в производстве пуговиц? Кто был в Ватырловке - там фабрики нет случайно? )))))) -------------------- Ergo bibamus!
|
tlemsen |
28.9.2010, 23:34
Сообщение
#97
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 96 Регистрация: 2.9.2009 Пользователь №: 16 552 Город: Москва Репутация: 4 |
Циркуль с завтрашнего дня(уже сегодня) пойдёт "с рубля" на аукционе на букву "М". Если есть предложения, напишите в личку.
Пуговицы "25" я имел в виду Французские. В этой ветке выше имеется фото обеих. Сообщение отредактировал tlemsen - 28.9.2010, 23:38 |
БВА |
29.9.2010, 10:35
Сообщение
#98
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
Понимаете ли в чём дело, участок, где всё это обнаружено очень мал и имеет естественные границы. Я его обследовал по всем типам металлов. Ну нет больше ничего. Скоба, явно пистолетная лежала в точке, где была задняя ШТ, отвёртка, болты и спусковой крючок. Кремневый замок лежал рядом с передней ШТ, насадкой на шомпол и кремнем. К тому же, на замке не достаёт именно тех болтов, которые были найдены в первой точке. Больше ничего нет. Ну не похоже, что от разного оружия с точки зрения именно археологии. На этом пятачке кроме упомянутого выше найдено: Осколки одного ядра(на глаз) Картечь в количестве 1 выстрел(на глаз) Пули 1 шт на 3 кв. м. Пуговицы "25" - 2 шт Барашки - 3 шт Циркуль - 1 шт Пуговица Waterloo - 1 шт Подковы - 6 шт Всё Осталось сдвинуть 3 - 4 поваленных дерева, в надежде обнаружить под ними ствол и курок Немного не понял, что такое ШТ и какая скоба. Дело в том, что в этом месте могло быть нечто вроде свалки. У меня знакомый, также в одном месте нашел обломки фр. ружей: ложевые кольца (разн.), шомпола, затыльник приклада, обломки спусковой скобы, отвертку, но ни одного ств. Могли разбирать - ненужное выбрасывлось. -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
tlemsen |
29.9.2010, 11:18
Сообщение
#99
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 96 Регистрация: 2.9.2009 Пользователь №: 16 552 Город: Москва Репутация: 4 |
ШТ - шомпольная трубка
Скоба - защита спускового крючка. На счёт свалки, теоретически, согласен. Если, к примеру, предположить, что была какая-то стоянка на ночлег. Один боец чинил одно ружьё, другой - другое, третий - пистолет. Вдруг, наши с дороги подкатили пушку, долбанули сначала ядром, потом картечью. Затем завязалась перестрелка. Кому-то из наших бойцов пуля попала в ружьё и повредила его. Он выбросил то, что от него осталось. |
БВА |
29.9.2010, 13:14
Сообщение
#100
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
ШТ - шомпольная трубка Скоба - защита спускового крючка. На счёт свалки, теоретически, согласен. Если, к примеру, предположить, что была какая-то стоянка на ночлег. Один боец чинил одно ружьё, другой - другое, третий - пистолет. Вдруг, наши с дороги подкатили пушку, долбанули сначала ядром, потом картечью. Затем завязалась перестрелка. Кому-то из наших бойцов пуля попала в ружьё и повредила его. Он выбросил то, что от него осталось. Спусковая скоба от ружья. В отверстие вставляется антабка: Здесь спусковая скоба от фр. ружья обр. 1777 (позаимствовал с какого-то антикварного сайта). Наши скопировали это ружьё с небольшими отличиями и приняли на вооружение в 1808 г. Возможно, что ружьё, части от которого Вы нашли, в свое время ремонтировалось и некоторые детали были заменены на поздние. Может и спусковая скоба от него. А то, что там было, мы можем только догадываться. Попробуйте поискать в округе, может ещё такую же свалочку найдете -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.10.2024, 10:55
|