 Валторны у русских егерей?, Вопрос |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| Михаил Преснухин |
 15.12.2009, 20:24
Сообщение
#1
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация:  80   |
Вопрос к уважаемому сообществу реконструкторов и историков:
Известны кому-либо достоверные случаи использования в эпоху антинаполеоновских войн русскими егерями валторн для подачи сигналов непосредственно во время боя? Случаи повреждения или утраты инструментов, покупки и т.д. и т.п.? Нужно для Роберто Паласиоса - он пока «отрезан» от Интернета. -------------------- |
   |
 
|
| тень |
15.12.2009, 20:49
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Михаил Преснухин @ 15.12.2009, 20:24)  Вопрос к уважаемому сообществу реконструкторов и историков: Известны кому-либо достоверные случаи использования в эпоху антинаполеоновских войн русскими егерями валторн для подачи сигналов непосредственно во время боя? Случаи повреждения или утраты инструментов, покупки и т.д. и т.п.? Нужно для Роберто Паласиоса - он пока «отрезан» от Интернета. "Как прикажешь понимать тебя,Саид?"©  Конкретные документы,выдержки и цитаты что-ли? -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Драгун Рогожан |
15.12.2009, 20:55
Сообщение
#3
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
Собственно, Михаилу надо показать какой-нибудь документ, из которого было бы ясно видно, что в егерской роте действительно нет барабана))))
-------------------- Ergo bibamus!
|
|
|
|
| тень |
15.12.2009, 20:59
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Тогда ПСЗ )))
-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
15.12.2009, 21:00
Сообщение
#5
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(тень @ 15.12.2009, 20:49) "Как прикажешь понимать тебя,Саид?"© Конкретные документы,выдержки и цитаты что-ли? Уже "врезан". Миша спасибо. Меня интересует, использовались ли русскими армейскими егерями волторны в бою. Для подачи сигналов. И если да, то чем был вооружён волторнист. (Если у него было огнестрельное оружие.) Вроде при Павле и позднем Александре волторны были. Цитата(Драгун Рогожан @ 15.12.2009, 20:55) Собственно, Михаилу надо показать какой-нибудь документ, из которого было бы ясно видно, что в егерской роте действительно нет барабана)))) Прошу прощения. Объяснять надо не Мише, а мне. |
|
|
|
| Драгун Рогожан |
15.12.2009, 21:01
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
Цитата то чем был вооружён волторнист Тесаком. -------------------- Ergo bibamus!
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
15.12.2009, 21:05
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Драгун Рогожан @ 15.12.2009, 21:01) Тесаком. А волторнисты были при карабинерных ротах? А то ведь у егерей тесаков не было, только штыковые ножны. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 15.12.2009, 21:06 |
|
|
|
| тень |
15.12.2009, 21:06
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 15.12.2009, 21:05) А волторнисты были при карабинерных ротах? А то ведь у егерей тесаков не было, только штыковые ножны. А у волторнистов были .-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
15.12.2009, 21:24
Сообщение
#9
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(тень @ 15.12.2009, 21:06) А у волторнистов были .Спасибо. С темляками (которых у других егерей не было). А обмотка шнуром волторн была произвольная или образцовая? |
|
|
|
| Драгун Рогожан |
15.12.2009, 21:30
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
Того не ведаю. А она им положена вообще? Валторна не горн, поболе будет.
-------------------- Ergo bibamus!
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
15.12.2009, 22:07
Сообщение
#11
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Драгун Рогожан @ 15.12.2009, 21:30) Того не ведаю. А она им положена вообще? Валторна не горн, поболе будет. А каой муз. предмет был у егерей? Для сигналов? Если барабанщиков не было? |
|
|
|
| Ульянов |
15.12.2009, 22:12
Сообщение
#12
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 703 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Были те же барабанщики. Валторна у русских никогда не использовалась в качестве сигнального инструмента.
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
15.12.2009, 22:19
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Ульянов @ 15.12.2009, 22:12) Были те же барабанщики. Валторна у русских никогда не использовалась в качестве сигнального инструмента. Спасибо. Значит в бой не брали? И кроме барабана других сигнальных инструментов не было? (как с постом №3, где писалось об отсутствии барабанов.) Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 15.12.2009, 22:20 |
|
|
|
| тень |
15.12.2009, 22:31
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Цитата А волторнисты были при карабинерных ротах? А карабинеры с какого времени антинап. войн появились?  -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
15.12.2009, 22:39
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(тень @ 15.12.2009, 22:31) А карабинеры с какого времени антинап. войн появились? Имелись в виду гренадеры егерьских полков. |
|
|
|
| Михаил Преснухин |
15.12.2009, 23:30
Сообщение
#16
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Ну, вы тут и понаписали. А попроще ответить не могли, что если валторнисту было положено в бою быть среди сражающихся, то он там и был, но ничего не делал, т.к. не положено было ему исполнять какие-либо сигналы, и он не был вооружён ничем, кроме тесака. Тогда вообще, что он там делал?
Или же если он был вооружён ружьём, по приказу из-за нехватки в строю людей, то он сражался, как и все, но дудки своей не бросал? Хоть что-нибудь известно про егерских валторнистов в бою? На период Суворова я находил документы о потерях музыкантов и о повреждениях их инструментов. Неужели ничего подобного никому не попадалось на 1812-й год? -------------------- |
|
|
|
| Ульянов |
15.12.2009, 23:31
Сообщение
#17
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 703 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Валторны на 1812 г были только в составе полковой музыки.
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Михаил Преснухин |
15.12.2009, 23:40
Сообщение
#18
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Цитата(Ульянов @ 15.12.2009, 23:31) Валторны на 1812 г были только в составе полковой музыки. Катастрофа! Пропала ещё одна «забойная» фигурка! Спасибо, Илья за обстоятельный ответ. :) -------------------- |
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.2.2025, 3:06
|
||