IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Немецкая кираса, распатронивая каталог
Слепой
сообщение 14.11.2009, 17:33
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702

Город:
Севастополь




Репутация:   155  


Цитата(Роберто Паласиос @ 14.11.2009, 17:03) *

Насколько помню, и публиковалось это, русские кирасы потому чёрной краской и красили, что поверхность была с окалиной. В отличие от полированных (напр. французских) из-за закалённого слоя, который при полировке счищался, были заметно крепче. По крайней мере опыты это показывали. так что если краска только смыта, то поверхность русских кирас всё одно не полированная. Не презентабельный вид закалённого слоя берегли и просто красили в чёрный.



ну если смыли, то могли и подчистить. И сделать это могли когда угодно. Как 200 лет назад, так и совсем недавно. Потом, окалина - это не закалённый слой, её надо по-любому убрать, краска никакая на ней держаться не будет. А может, и вправду белая изначально кираса с чёрными чешуями, а может поздняя сборка, а может.... фуфло полное. Главное, что не Пруссия 1750.
Кстати, если эта информация из Гогеля, то там возможно двоякое толкование. С одной стороны там ничего не сказано про чистовую обработку кирас под покраску, с другой же чётко пишется, что поверхность формф в которой выбивается кираса, должна быть абсолютно гладкой, дабы и кираса такой же абсолютно гладкой получалось.

В общем, не так уж и важно....

кстати, судя по ветке о супервесте, цифра справа это действительно национальная валюта, а слева цена начальная и цена ухода в евро.


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 14.11.2009, 18:53
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Слепой @ 14.11.2009, 17:33) *

ну если смыли, то могли и подчистить. И сделать это могли когда угодно. Как 200 лет назад, так и совсем недавно. Потом, окалина - это не закалённый слой, её надо по-любому убрать, краска никакая на ней держаться не будет. А может, и вправду белая изначально кираса с чёрными чешуями, а может поздняя сборка, а может.... фуфло полное. Главное, что не Пруссия 1750.
Кстати, если эта информация из Гогеля, то там возможно двоякое толкование. С одной стороны там ничего не сказано про чистовую обработку кирас под покраску, с другой же чётко пишется, что поверхность формф в которой выбивается кираса, должна быть абсолютно гладкой, дабы и кираса такой же абсолютно гладкой получалось.



Закаливали ПОСЛЕ выбивания в форму. Потому не полированность поверхности возникала потом.
Но окалина и закалённый слой действительно вещи разные. Я написал не корректно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кирасир
сообщение 14.11.2009, 21:07
Сообщение #23


12.07.1965 - 24.06.2021
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 271
Регистрация: 10.3.2007
Пользователь №: 208

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк




Репутация:   62  


Вот как изготавливали русские кирасы:
IPB Image
IPB Image


--------------------
Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 14.11.2009, 21:12
Сообщение #24


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 206
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Кирасир @ 14.11.2009, 21:07) *

Вот как изготавливали русские кирасы:



Напомню, что всю книгу Гогеля И. "Подробное наставление о изготовлении, употреблении и сбережении огнестрельного и белого солдатского оружия с 6-ю чертежами" можно скачать у нас на "Книжной полке".


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 14.11.2009, 23:56
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702

Город:
Севастополь




Репутация:   155  


Цитата(Роберто Паласиос @ 14.11.2009, 18:53) *

Закаливали ПОСЛЕ выбивания в форму.


Первый раз слышу про особую закалку. У Гогеля про это ничего не сказано.

Цитата(Кирасир @ 14.11.2009, 21:07) *

Вот как изготавливали русские кирасы:


Это не всё, там и про изготовление некрашенных написано.


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 15.11.2009, 11:03
Сообщение #26


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 206
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Насколько я понимаю процесс изготовления, на поверхности кирасы уже при штамповке верхний слой нагартовывается, может это и принимается за закалку?


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кирасир
сообщение 15.11.2009, 11:21
Сообщение #27


12.07.1965 - 24.06.2021
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 271
Регистрация: 10.3.2007
Пользователь №: 208

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Орденский кирасирский полк




Репутация:   62  


Кому лень читать в самой книге. Пожалуйста, вот продолжение текста про закалку.
IPB Image


--------------------
Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 15.11.2009, 11:29
Сообщение #28


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 206
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Кирасир @ 15.11.2009, 11:21) *

Кому лень читать в самой книге. Пожалуйста, вот продолжение текста про закалку.
IPB Image



Я разве не про это говорил?


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 15.11.2009, 14:50
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702

Город:
Севастополь




Репутация:   155  


Цитата(Kirill @ 15.11.2009, 11:03) *

Насколько я понимаю процесс изготовления, на поверхности кирасы уже при штамповке верхний слой нагартовывается, может это и принимается за закалку?


Ну да, + охлаждение холодной формой горячего листа.


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kirill
сообщение 15.11.2009, 15:09
Сообщение #30


Source owner
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 33 206
Регистрация: 20.2.2007
Пользователь №: 1

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709




Репутация:   252  


Цитата(Слепой @ 15.11.2009, 14:50) *

Ну да, + охлаждение холодной формой горячего листа.



А форму специально охлаждали? Ведь в процессе производства она полюбому нагревается. rolleyes.gif


--------------------

Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слепой
сообщение 15.11.2009, 15:15
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 479
Регистрация: 30.6.2007
Пользователь №: 702

Город:
Севастополь




Репутация:   155  


Цитата(Kirill @ 15.11.2009, 15:09) *

А форму специально охлаждали? Ведь в процессе производства она полюбому нагревается. rolleyes.gif


может, охлаждали..... может, не охлаждали.....
- Шарлатанство, заухала Сова и улетела на чердак. (С) Золотой ключик


--------------------
Слепые мучают собак - поводырей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 31.10.2024, 17:56     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования