 Помогите определит форму. |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Дмитрий Баян |
 10.9.2009, 20:28
Сообщение
#1
|
|
Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 8.9.2009 Пользователь №: 16 635 Город: Чехов Репутация:  0   |
Я сотавляю свою родословную. У меня есть старая фотография родственников. Помогите определить что на них за форма: В КАКОМ ОНИ ЗВАНИИ, И ЧТО ЭТО МОГУТ БЫТЬ ЗА ВОЙСКА? И МОЖНО ЛИ ЧТО ЛИБО СКАЗАТЬ ЕЩЕ ПРО ЭТИХ ЛЮДЕЙ.
 P.S. Все трое братья Заранее благодарен. Дмитрий Баян |
   |
 
|
| АГА |
10.9.2009, 21:19
Сообщение
#2
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
ПМВ, экипировка кавалерийская(шашка-драгунка 1881, шейный шнур от револьвера), форма полевая поэтому сложно понять род оружия, м.б. и драгуны, и конная артиллерия. У унтер-офицера, который слева, полковой нагрудный знак очень похож на знак 11-го гусарского Изюмского Его Королеаскоко Высочества Принца Генриха Прусского полка.
 Сообщение отредактировал АГА - 10.9.2009, 21:24 -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| Дмитрий Баян |
10.9.2009, 21:23
Сообщение
#3
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 8.9.2009 Пользователь №: 16 635 Город: Чехов Репутация: 0 |
Спасибо. А что может быть в руке у военного справа? В одной руке у него шашка, а во второй что-то похожее на веник?
Я так понимаю что двое снизу это унтер-офицеры, а верхний рядовой? |
|
|
|
| АГА |
10.9.2009, 21:29
Сообщение
#4
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Цитата(Дмитрий Баян @ 10.9.2009, 22:23)  Спасибо. А что может быть в руке у военного справа? В одной руке у него шашка, а во второй что-то похожее на веник? Я так понимаю что двое снизу это унтер-офицеры, а верхний рядовой? Да рядовой  А вот насчёт веника... я почему-то подумал что дефект снимка  -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| Дмитрий Баян |
10.9.2009, 21:33
Сообщение
#5
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 8.9.2009 Пользователь №: 16 635 Город: Чехов Репутация: 0 |
Цитата(АГА @ 10.9.2009, 22:29) Да рядовой А вот насчёт веника... я почему-то подумал что дефект снимка Я сомневаюсь что это дефект снимка. У меня было предположение что это может быть с рукой что-то, например нет кисти и ее отсуствие закрыли венком из ветвей. |
|
|
|
| АГА |
10.9.2009, 21:55
Сообщение
#6
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Несколько поправлюсь-полностью чин воинов на первом плане называется "младший унтер-офицер"
Сообщение отредактировал АГА - 10.9.2009, 21:55 -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| Дмитрий Баян |
10.9.2009, 22:09
Сообщение
#7
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 8.9.2009 Пользователь №: 16 635 Город: Чехов Репутация: 0 |
По поводу знака. Насколько вероятно что именно это он, Его можно спутать еще с каким-нибудь?
И еще. Погоны у унтер офицеров разные или мне так кажется? Вроде как у одного полоски на погонах темнее а у другого светлее и вроде как у того что слеве чтото вроде большой буквы (Хотя конечно не очень разборчиво) |
|
|
|
| Бур |
10.9.2009, 22:11
Сообщение
#8
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 17 888 Регистрация: 1.8.2007 Пользователь №: 912 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Военно-историческая группа (XVII): Бутырский выборный полк Репутация: 216 |
Цитата(Дмитрий Баян @ 10.9.2009, 23:09) По поводу знака. Насколько вероятно что именно это он, Его можно спутать еще с каким-нибудь? Можно. Кстати это не он. -------------------- "Гусар Анастосия и казак Вика замечательно выглядели и украшали наш строй." Уланович С.Г.
|
|
|
|
| АГА |
10.9.2009, 22:33
Сообщение
#9
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Цитата(Бур @ 10.9.2009, 23:11) Можно. Кстати это не он. Неужто ополчения Сибирского округа  Сообщение отредактировал АГА - 10.9.2009, 22:33 -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| Вадим Борисыч |
10.9.2009, 22:34
Сообщение
#10
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 21 079 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 15 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: 316 |
У мл. унтер-офицера, сидящего справа, вместе с шашкой в руке плеть ( явно не нагайка), а в другой руке букетик цветов. (Без кисти руки из армии списывали).
-------------------- Если долго сидеть на берегу реки, можно увидеть проплывающий труп твоего врага.
|
|
|
|
| Lebrun |
11.9.2009, 7:55
Сообщение
#11
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 999 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: 66 |
По внешнему виду (закругленные концы креста) знак действительно больше похож на ополченский крест. И еще: у персонажа слева на груди медаль "В память 300-летия дома Романовых". Так что фото сделано не ранее 1913 года. А скорее всего в годы ПМВ.
|
|
|
|
| тень |
11.9.2009, 10:23
Сообщение
#12
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
В руке не папаха?
-------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| Вадим Борисыч |
11.9.2009, 11:46
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 21 079 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 15 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: 316 |
Цитата(тень @ 11.9.2009, 11:23) В руке не папаха? Эт вряд ли. Два персонажа в фуражках и ремни все на гимнастерках. -------------------- Если долго сидеть на берегу реки, можно увидеть проплывающий труп твоего врага.
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
11.9.2009, 14:17
Сообщение
#14
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
У крайнего справа:
На погоне видна шифровка под короной. Надо скан подробнее. Это Первая Мировая (Империалистическая), соответственно ни каких германских шефов. Их шефства по поводу именования войны Отечественной были отменены, шифровки сняты. Слева на груди не крест, а крест наложенный на венок, увенчаный имп. короной. Тоже неплохо бы отдельный скан фрагмента. И это кавалеристы, а не ополчение. |
|
|
|
| Manul |
11.9.2009, 14:50
Сообщение
#15
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 202 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 2 629 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Бородинский егерский полк, 1855г. Репутация: 13 |
погоны разных цветов, разные полки. Сапоги не гусарские, без розетки
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
11.9.2009, 16:12
Сообщение
#16
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Manul @ 11.9.2009, 15:50) погоны разных цветов, разные полки. Сапоги не гусарские, без розетки А что, кто-то упоминал гусар? К тому же в полевых условиях военных действий нижние чины гусарских полков далеко не всегда носили гус. сапоги при полевой форме. А по поводу погон - У правого полевые без шифровки с нашивкой по чину цветной тесьмы. А у левого - Защитные (а может и цветные) с шифровкой и с мет.галуном по чину. И в одном полку такая разно-погонность в войну встречалась. Хотя раз все трое братья, то скорее и полки и рода оружия разные. Просто сфоткались по случаю. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 11.9.2009, 17:02 |
|
|
|
| Дмитрий Баян |
11.9.2009, 17:09
Сообщение
#17
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 8.9.2009 Пользователь №: 16 635 Город: Чехов Репутация: 0 |
Вот немного увеличил
Персонаж слева      Персонаж справа     |
|
|
|
| Пехотный барабанщик |
11.9.2009, 17:19
Сообщение
#18
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Если пришлёте более качественный скан фотографии, попробуем чем-нибудь помочь.
Предварительно: Это не кавалерия: у кавалерии - должны быть обшлага "мысиком". Вероятно правый унтер из команды конной разведки (большой вопрос). Правый унтер с защитными погонами и оранжевыми «лычками». У левого – защитный погон с металлическим прибором. Шифровка почти не выделяется по цвету : значит – не белая и не жёлтая. Остаются : голубая, малиновая, красная, оранжевая или коричневая. Первый знак шифровки явно «1». Далее надо смотреть внимательно на погон. То, что Вы увеличили, к сожалению. не помогло. Нужен погон (с шифровкой) с лучшим разрешением. Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 11.9.2009, 17:21 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
|
|
|
| Белов-Семеновский |
11.9.2009, 17:31
Сообщение
#19
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 6 734 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: 149 |
Нужно было не изображение увеличить, а сделать новые сканы с высоким разрешением указанных элементов фото.
|
|
|
|
| sergey |
11.9.2009, 17:44
Сообщение
#20
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
Цитата(Дмитрий Баян @ 11.9.2009, 18:09) Вот немного увеличил Персонаж слева это обычная булавка, видать оторвалась пуговка и он пристегнул гимнастерку на булавку  Ибо находится на месте застежки пуговицы, примерно на равном расстоянии от верхней пуговицыСообщение отредактировал sergey - 11.9.2009, 17:50 -------------------- |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 16.11.2024, 10:37
|
||