 Фляги в XVIII в. |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Игорь |
 16.1.2009, 15:55
Сообщение
#61
|
  Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация:  226   |
Цитата(Борис @ 16.1.2009, 15:51)  Кожаные ранцы - это не новость и до выхода книги Кирилла  да ладно? то-то вы ничего про них не знали еще год назад, ссылаясь только на француские полотняные мешки?   Цитата(Борис @ 16.1.2009, 15:51) Проблема обосновать конструкцию, а не материал. элементарно - образец могли привезти из Англии вместе с оружием, по этому образцу и шили. английские кожаные? кожаные. с одним ремнем и пряжкой? у русских такие же -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
   |
 
|
| Борис |
16.1.2009, 15:59
Сообщение
#62
|
 Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Игорь @ 16.1.2009, 15:55) да ладно? то-то вы ничего про них не знали еще год назад, ссылаясь только на француские полотняные мешки? Всегда интересно узнавать о себе что-то новое Цитата элементарно - образец могли привезти из Англии вместе с оружием, по этому образцу и шили. английские кожаные? кожаные. с одним ремнем и пряжкой? у русских такие же Сосание пальца. Сгодится |
|
|
|
| Ульянов |
16.1.2009, 16:00
Сообщение
#63
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Хм... раз вы все такие молодцы, вопросы:
1) наполнение ранца 2) на баталии ранцы вообще выносили? -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Игорь |
16.1.2009, 16:06
Сообщение
#64
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Борис @ 16.1.2009, 15:59) Всегда интересно узнавать о себе что-то новое перечитай форум - я вопрос про ранцы уже задавал, только Сергей предоставил гравюры с французами на походе Цитата(Борис @ 16.1.2009, 15:59) Сосание пальца. Сгодится ага - такое же как шляпы на Преображенцев (без положенного серебряного кружева) и кафтаны по царскому образцу  Цитата(Ульянов @ 16.1.2009, 16:00) Хм... раз вы все такие молодцы, вопросы: 1) наполнение ранца 2) на баталии ранцы вообще выносили? 1) вся бытовуха - миски-ножи-ложки  2) на 17 век - сплошь и рядом (см. приведенные картинки) Сообщение отредактировал Игорь - 16.1.2009, 16:17 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Борис |
16.1.2009, 16:10
Сообщение
#65
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Ульянов @ 16.1.2009, 16:00) Хм... раз вы все такие молодцы, вопросы: 1) наполнение ранца 2) на баталии ранцы вообще выносили? 1. Если предполагать, то провиант, всякие личные вещи типа запасных рубак, чулков и проч. 2. Упоминаний передвижения "с котомками" единицы, и все касаются просто маршей. |
|
|
|
| Борис |
16.1.2009, 16:23
Сообщение
#66
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Игорь @ 16.1.2009, 16:06) перечитай форум - я вопрос про ранцы уже задавал, только Сергей предоставил гравюры с французами на походе Перечитал, и что? )) Цитата Цитата(Борис @ 16.1.2009, 15:59) Сосание пальца. Сгодится ага - такое же как шляпы на Преображенцев (без положенного серебряного кружева) и кафтаны по царскому образцу Потому я и написал, что сгодится Про положенное серебряное кружево, это, кст., любопытное мнение. |
|
|
|
| Игорь |
16.1.2009, 16:25
Сообщение
#67
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Борис @ 16.1.2009, 16:23) Про положенное серебряное кружево, это, кст., любопытное мнение. т.е. ты уже не помнишь, что сам же мне об этом говорил? вот и славно-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| sergey |
24.1.2009, 10:46
Сообщение
#68
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
Цитата(Борис @ 16.1.2009, 16:23) Про положенное серебряное кружево, это, кст., любопытное мнение. это из воспоминаний барона Гизена, касаемо парада в Москве в 1703 году -------------------- |
|
|
|
| Борис |
24.1.2009, 11:23
Сообщение
#69
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(sergey @ 24.1.2009, 10:46) Цитата(Борис @ 16.1.2009, 16:23) Про положенное серебряное кружево, это, кст., любопытное мнение. это из воспоминаний барона Гизена, касаемо парада в Москве в 1703 году Не совсем. Гизен пишет: "в шляпах Немецких с кружевом обложенным"; про серебро ни слова. В любом случае - оффтопик. |
|
|
|
| Yogan |
3.2.2009, 13:08
Сообщение
#70
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Цитата(Игорь @ 16.1.2009, 16:25) Цитата(Борис @ 16.1.2009, 16:23) Про положенное серебряное кружево, это, кст., любопытное мнение. т.е. ты уже не помнишь, что сам же мне об этом говорил? вот и славноа я все ждал, когда же ты его поймаешь, Игорь))) Интрига оказалась оправданной и показательной! -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
|
|
|
| Борис |
3.2.2009, 17:45
Сообщение
#71
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Yogan @ 3.2.2009, 13:08) Цитата(Игорь @ 16.1.2009, 16:25) Цитата(Борис @ 16.1.2009, 16:23) Про положенное серебряное кружево, это, кст., любопытное мнение. т.е. ты уже не помнишь, что сам же мне об этом говорил? вот и славноа я все ждал, когда же ты его поймаешь, Игорь))) Интрига оказалась оправданной и показательной! Ваня, а ты о чем? Как показывает практика, Игорь часто помнит то, чего не было. Что и кому надо "оправдывать и показывать"?  |
|
|
|
| Игорь |
3.2.2009, 19:31
Сообщение
#72
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Борис @ 3.2.2009, 17:45) Как показывает практика, Игорь часто помнит то, чего не было. ага - особенно если ты сам при этом разговоре присутствал, или уже не помнишь? могу напомнить - где и когда... также практика к счастью показала, что ваши высказывания "что вы у себя в Москве с Леоновым можете знать об армии Петра 1?" оказались несостоятельны Сообщение отредактировал Игорь - 3.2.2009, 19:33 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Борис |
4.2.2009, 9:37
Сообщение
#73
|
|
Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Цитата(Игорь @ 3.2.2009, 19:31) Цитата(Борис @ 3.2.2009, 17:45) Как показывает практика, Игорь часто помнит то, чего не было. ага - особенно если ты сам при этом разговоре присутствал, или уже не помнишь? могу напомнить - где и когда... также практика к счастью показала, что ваши высказывания "что вы у себя в Москве с Леоновым можете знать об армии Петра 1?" оказались несостоятельны ))))) о том и речь. Память надо тренировать, Игорь Уже в этой ветке ты "вспомнил" что якобы про кожаные ранцы год назад никто ничего не знал и считали фр.торбы годными для нас. Что оказалось банальной неправдой. Про серебряный галун я говорил, что он упоминается лишь однажды под 1703 годом и то, в кривом переводе с французского. Почему этот серебряный галун нам "положен" - тебе виднее, "вспомни" еще что-нибудь интересное. Ну и неизменно веселят мифические "вы" и "мы"  |
|
|
|
| Kirill |
4.2.2009, 21:36
Сообщение
#74
|
 Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Игорь @ 3.2.2009, 19:31) ваши высказывания "что вы у себя в Москве с Леоновым можете знать об армии Петра 1?" оказались несостоятельны Оппа! И кто интересно так говорил? "Имя, сестра, ИМЯ!" (с) -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
10.4.2009, 16:02
Сообщение
#75
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Борис @ 24.1.2009, 12:23) Цитата(sergey @ 24.1.2009, 10:46) Цитата(Борис @ 16.1.2009, 16:23) Про положенное серебряное кружево, это, кст., любопытное мнение. это из воспоминаний барона Гизена, касаемо парада в Москве в 1703 году Не совсем. Гизен пишет: ""в шляпах Немецких с кружевом обложенным; про серебро ни слова. В любом случае - оффтопик. Не вдаваясь в тонкости перевода, это отдельная тема. А вот если "в шляпах Немецких кружевом обложенным ",то это про металлический галун всегда. У меня в "Цейхе" в статье о музыкантах солдатских про это было. |
|
|
|
| Kirill |
10.4.2009, 18:21
Сообщение
#76
|
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 10.4.2009, 17:02) У меня в "Цейхе" в статье о музыкантах солдатских про это было. Не хотите разместить ваши статьи на нашей "Книжной полке" - тут? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Игорь |
10.4.2009, 18:36
Сообщение
#77
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Роберто Паласиос @ 10.4.2009, 17:02) А вот если "в шляпах Немецких кружевом обложенным ",то это про металлический галун всегда. только вот как он выглядел в то время? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Maxim |
26.4.2009, 12:15
Сообщение
#78
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 180 Регистрация: 6.8.2007 Пользователь №: 947 Город: Рига Военно-историческая группа (XVII): Московские стрельцы Репутация: 12 |
Галун - это плетёная тесьма из прядёных золото-серебрянных нитей. Повсеместно упоминается в описях ценной одежды XVI-XVII века. Традиция обшивать одежду тесьмой восходит к древности. Галуном украшено платье типа опашень из собрания ГИМ, XVII век.
 http://photofile.com.ua/photo/semkov/2592979/73633694.jpg Кружево - узорчатое сетчатое изделие, сплетённое из ценных нитей или металлической проволоки. Также хорошо известно по описям ценной одежды, изображениям XVII века. Пример - девичий чепчик, первая треть XVIII века. Рундальский дворец, Латвия (Курляндия).   http://photofile.ru/users/semkov/418997/83733820/full_image/ http://photofile.ru/users/semkov/418997/83733819/full_image/ Сообщение отредактировал Maxim - 26.4.2009, 12:26 -------------------- Как бы молодцу узорчатый кафтан,
На сапожки с красной опушью сафьян, На порты бы мухояровый камлот, Любовался бы на молодца народ. Н.А. Клюев |
|
|
|
| Роберто Паласиос |
27.4.2009, 12:31
Сообщение
#79
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Kirill @ 10.4.2009, 19:21) Не знаю как это делается. Но если "Книжной полке" это не повредит, я - за. Хоть все. |
|
|
|
| Axel |
28.4.2009, 14:30
Сообщение
#80
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 473 Регистрация: 10.3.2008 Пользователь №: 2 515 Город: Выборг Военно-историческая группа (XVIII): Гарнизон Выборга, 1710 Репутация: 26 |
 Фляга с корабля ВАСА  набор брадобрея с другого судна... -------------------- Отложите ружья в чистку,
Прекратите в трубы дуть, Под грозным Выборгом, Под большой финской крепостью (финское стихотворение) |
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 4.11.2024, 2:27
|
||