![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Клер |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 4 939 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 8 114 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Думаю, стоит сформулировать несколько иначе: для каждой из армий это было нетипично, что в очередной раз подтверждает как исключительность вооруженного конфликта (а войны революции. плавно перетекшие в Наполеоновские, по сути и были одним огромным всемирным вооруженным конфликтом), так и ожесточенность боевых действий (раз женщины берутся за оружие, значит, совсем уж худо). Давайте, коллега, попробуем подойти к этому вопросу по-научному. Считается, что агрессивность - это, прежде всего, мужское качество. Поэтому все войны прошлого и локальные конфликты настоящего (в т.ч. и "футбольные" баталии фанатов разных стран) - дело сугубо мужское. У 100% женщины это качество минимально, в силу другого строения гормональной системы. И если женщина воинственна и агрессивна, то, скорее всего, у нее просто преобладает гормональный фон мужского типа. Так бывает, в пределах нормы. Есть и еще одна "психологическая заморочка". Очень часто женщины "маскулинного" типа имеют некие психологические проблемы типа непринятия собственной женственности. Появиться они могут из детства. У меня есть масса тому примеров среди знакомых дам. Допустим, родители очень хотели мальчика, а родилась девочка. И они этой девочке постоянно об этом говорят, в виде шутки, конечно. И девочка начинает чувствовать свою ущербность - типа, не оправдывает ожидания родителей. Поэтому любимыми у нее становятся "пацанские" игры - футбол, казаки-разбойники... Подливает "масла в огонь" наличие в окружении девочки инфантильных мужчин, не способных принимать решения и проявлять заботу о ней. Вот отсюда и возникает ее вечное желание "доказать", что она может все делать с мужчиной на равных или даже лучше. У той же Фигёр было трудное детство - рано умерла мать, затем умер отец, воспитывал ее дядя, бывший военный, который поощрял ее "пацанские" наклонности... Что же касается Дуровой - конечно, факт ее "побега" от семьи и детей вызывает непонимание, но, с другой стороны, откуда мы можем знать что-то об истинных причинах ее поступка. Вот такие женщины и шли воевать. Война - это было ИХ дело, по ощущениям. И "накал" военного конфликта, мне кажется, здесь не при чем. -------------------- "Мы вам показали драму "Пиф-паф"... Охотник и заяц - кто прав? кто неправ?"
|
Saint-Michel |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 538 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 50 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 5-й кирасирский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Простите, я как-то не уловил, она драгуном какого полка была?
-------------------- У дурака есть великое преимущество перед умным человеком - он всегда доволен собой. Наполеон
5-me regiment des cuirassiers |
Клер |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 4 939 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 8 114 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Простите, я как-то не уловил, она драгуном какого полка была? Она служила в разное время в 9-м и 15-м драгунских полках. -------------------- "Мы вам показали драму "Пиф-паф"... Охотник и заяц - кто прав? кто неправ?"
|
Ulrich |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 6 Город: С.Посад Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кстати, госп. Бегунова сделала очередное открытие. Оказывается Дурова была не такая уж и дура. Эту фамелию она взяла после того как врубилась, что же она наделала. А настоящая её фамелия Туровская.
Илья поздровляю. "Вот так начнёшь изучать портреты и поверешь в переселение душ" -------------------- "Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит" |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Кстати, госп. Бегунова сделала очередное открытие. Оказывается Дурова была не такая уж и дура. Эту фамелию она взяла после того как врубилась, что же она наделала. А настоящая её фамелия Туровская. Илья поздровляю. "Вот так начнёшь изучать портреты и поверешь в переселение душ" Э-э-э, да вы вчера водку запивали портвейном... Этого нельзя делать! -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
тень |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У меня есть масса тому примеров среди знакомых дам. Так из них можно женский ударный батальон сформировать ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Клер |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 4 939 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 8 114 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У меня есть масса тому примеров среди знакомых дам. Так из них можно женский ударный батальон сформировать ![]() Это уже дело прошлое. Женский ударный батальон Смерти был в свое время, но все деушки уже давно выросли, остепенились, обзавелись семьями и детьми. Если только молодежь захочет... -------------------- "Мы вам показали драму "Пиф-паф"... Охотник и заяц - кто прав? кто неправ?"
|
Herz15 |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 642 Регистрация: 16.5.2007 Пользователь №: 525 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У британцев была аналогичная мадам, в начале XVIII в.; её мемуары былиопубликованы: The life and adventures of Mrs. Christian Davies, commonly call'd Mother Ross; who, in several campaigns under King William and the late Duke.of Marlborough, in the quality of a foot-soldier and dragoon, gave many signal proofs of an unparallell'd Courage and Bravery. Taken from her own mouth when a Pensioner of Chelsea-Hospital, And known to be true by Many who were engaged in those great Scenes of Action. London, 1743. а в National Army Museum крутят видеоролик, где женщина в драгунском мундире рассказывает о Бленхейме - типа озвучивает мемуары. Я читал, что она ещё и свой пол умудрялась скрывать, аж до второго ранения под Уденардом, если не ошибаюсь. |
Клер |
![]()
Сообщение
#29
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 4 939 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 8 114 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а вот и ссылочка на статью, подтверждающую мою гипотезу
http://www.rian.ru/zabytoe/20070320/62285420.html -------------------- "Мы вам показали драму "Пиф-паф"... Охотник и заяц - кто прав? кто неправ?"
|
Сергей (МДП) |
![]()
Сообщение
#30
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 371 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 72 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а вот и ссылочка на статью, подтверждающую мою гипотезу http://www.rian.ru/zabytoe/20070320/62285420.html И цитата из текста объясняющая многое Цитата однажды, когда четырехмесячная девочка громко плакала, мать вырвала ребенка из рук няньки и выбросила из окна кареты. Наблюдавшие картину гусары застыли от ужаса: от удара у ребенка из ушей и носа шла кровь. -------------------- Power resides where men believe it resides.
It's a trick, a shadow on the wall. |
Serge |
![]()
Сообщение
#31
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 779 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 93 Город: Королёв Военно-историческая группа (XIX): 6-й уланский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Давайте, коллега, попробуем подойти к этому вопросу по-научному. Считается, что агрессивность - это, прежде всего, мужское качество. Поэтому все войны прошлого и локальные конфликты настоящего (в т.ч. и "футбольные" баталии фанатов разных стран) - дело сугубо мужское. У 100% женщины это качество минимально, в силу другого строения гормональной системы. И если женщина воинственна и агрессивна, то, скорее всего, у нее просто преобладает гормональный фон мужского типа. Так бывает, в пределах нормы. Однако таже наука говорит, что если женщина начинает применять насилие то в 90% случаев это заканчивается летально или тяжкими телесными. "Частица чёрта в нас ..." -------------------- Всегда в благорасположении к Вам пребывающий, Serge.
"Во многой мудрости много же и печали, и умножающий познание умножает скорбь" Эклессиаст. Может быть, пора угомониться, Hо я, грешным делом, не люблю Поговорку, что иметь синицу Лучше, чем грустить по журавлю. Г.Полонский |
Клер |
![]()
Сообщение
#32
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 4 939 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 8 114 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Однако таже наука говорит, что если женщина начинает применять насилие то в 90% случаев это заканчивается летально или тяжкими телесными. "Частица чёрта в нас ..." Этому тоже есть объяснение. Вспомните примитивные общества, когда люди еще в шкурах бегали. Мужчина был добытчиком, охотился и защищал женщину и детей от врагов. Но если он погибал, то у детенышей оставалась последняя "линия обороны" - мать. Вот почему женщины готовы на все ради своих детей и вот почему, если она дерется, то дерется без правил и бывает очень жестока. Но, как правило, все же женщины стараются избегать насилия - оно разрушает их предствления о мировой гармонии. ![]() -------------------- "Мы вам показали драму "Пиф-паф"... Охотник и заяц - кто прав? кто неправ?"
|
Вермонт |
![]()
Сообщение
#33
|
![]() шеренговый ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 956 Регистрация: 21.4.2007 Пользователь №: 455 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Польский уланский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
так и ожесточенность боевых действий (раз женщины берутся за оружие, значит, совсем уж худо). Считается, что агрессивность - это, прежде всего, мужское качество. Поэтому все войны прошлого и локальные конфликты настоящего (в т.ч. и "футбольные" баталии фанатов разных стран) - дело сугубо мужское. У 100% женщины это качество минимально, в силу другого строения гормональной системы. И если женщина воинственна и агрессивна, то, скорее всего, у нее просто преобладает гормональный фон мужского типа. Так бывает, в пределах нормы. Есть и еще одна "психологическая заморочка". Очень часто женщины "маскулинного" типа имеют некие психологические проблемы типа непринятия собственной женственности. Появиться они могут из детства. У меня есть масса тому примеров среди знакомых дам. Вот такие женщины и шли воевать. Война - это было ИХ дело, по ощущениям. И "накал" военного конфликта, мне кажется, здесь не при чем. Естесвенно, в данонм вопросе я не очень компетентен, но, при всех вышеизложенных Вами доводах сбрасывать со счетов и этот момент нельзя. Взять ту же Дурову: она отправилась на войну, когда, по ее мнению, стране это больше всего требовалось. Опять таки, это происходило во время длительного и ожесточенного вооруженного конфликта, который также сильно повлиял на решение Надежды Андреевны. Сколько женщин воевало в Великую Отечесвенную - известны даже командиры танков (! - казалось бы, ну совсем не женское дело - тридцатитонной махиной и четырьмя мужиками управлять). Если бы Россия вела очередную войну с турками, вряд ли Дурова так решительно взялась бы за организацию собственного побега. Очевидно, кроме гормонального уровня и особенностей воспитания здесь сыграл свою роль и материнский инстинкт, но приложенный к своей стране (Отечество в опасности - не могу сидеть и плести кружева). -------------------- HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.
![]() |
Клер |
![]()
Сообщение
#34
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 4 939 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 8 114 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Очевидно, кроме гормонального уровня и особенностей воспитания здесь сыграл свою роль и материнский инстинкт, но приложенный к своей стране (Отечество в опасности - не могу сидеть и плести кружева). Какой же ты еще романтик! Узнаю себя лет так в 16... Тоже пошла в Литовский уланский, обчитавшись воспоминаний Дуровой... -------------------- "Мы вам показали драму "Пиф-паф"... Охотник и заяц - кто прав? кто неправ?"
|
cambronne |
![]()
Сообщение
#35
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Из мемуаров Жиро.
относится к революционным кампаниям. перевод мой. "Перед нами предстало ужасное зрелище. Там, откуда доносились эти вопли, мы увидели, что какой-то солдат сжимает в объятиях изуродованный труп своего товарища. Нам пришлось приложить немало усилий, чтобы оторвать их друг от друга. Плачущий солдат продолжал целовать своего убитого друга, испуская душераздирающие рыдания и вздохи. Наконец, нам удалось их разнять. Мы начали расспрашивать его, но ничего не добились, кроме проявлений глубокой скорби. Нам все же удалось увести этого малого в батальон. Такое проявление чувств, все-таки, было несколько странным для солдата, постоянно проводящего дни в походах и битвах. Такое поведение характерно лишь для женщины. Мы начали его спрашивать, приглядываться, и, наконец, позвали хирурга. Он подтвердил наши сомнения. Это была женщина. Она во всем созналась и объяснила, что солдат, которого она так безутешно оплакивала, был ее мужем. Три дня она провела у его тела. Еще она нам поведала, что во Франции у них осталась дочка, а теперь, когда отец девочки погиб, ей придется возвращаться домой. Эта история женщины-солдата вызвала большой интерес в армии. Солдаты отдали ей много вещей и собрали деньги на дорогу. И теперь она могла достойно прожить в своей провинции, обладая приличной суммой в сто экю". -------------------- |
Saint-Michel |
![]()
Сообщение
#36
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 538 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 50 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 5-й кирасирский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А вот у меня с некоторых пор романтизьму поубавилось...
Женщина и война, извините, дело последнее. Нефиг в танках ездить и на лошадях рассекать. К мамкам, шпилькам и пр! Ибо когда женщина берется за оружие - значит действительно приперло. А когда женщине нечего терять - она способна на ужасные вещи... Сколько раз пытался убедить нашу замечательную ДЖИ ДИ, в миру Свету Рыбакову, что не надо брать в руки ружье. Просто этого делать не надо, как и мужикам вряд ли стоит ходить а-ля Сережа Зверев и Борис Моисеев. Это неестественно, а, стало быть, плохо выглядит. Когда я вижу своих знакомых студенток, поигрывающими связкой ключей от иномарки, заявляющими, что типа мы самые-самые, у меня рука тянется к левому боку, где должен висеть палаш... Извините, что грубо и резко. Ничего личного -------------------- У дурака есть великое преимущество перед умным человеком - он всегда доволен собой. Наполеон
5-me regiment des cuirassiers |
Илья |
![]()
Сообщение
#37
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 137 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
К мамкам, шпилькам и пр! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() "иногда лучше жевать чем говорить" ))))))))))))))))) -------------------- Vilnius full of space
|
Saint-Michel |
![]()
Сообщение
#38
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 538 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 50 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 5-й кирасирский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
К мамкам, шпилькам и пр! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() "иногда лучше жевать чем говорить" ))))))))))))))))) Речь вовсе не идет о замечательных маркитантках и дамах, которые уже не один год в реконструкции. Я имел в виду женщин на реальной войне, будь то амазонки или Надежда Октябрьская, механик-водитель танка Т-34, погибшая от рук фашистов, герой СССР. Вот это противно женскому призванию и природе. Тяжело от таких примеров. Не надо приписывать мне совершенно левых качеств (типа ненавидит женин и пр.). -------------------- У дурака есть великое преимущество перед умным человеком - он всегда доволен собой. Наполеон
5-me regiment des cuirassiers |
Сергей (МДП) |
![]()
Сообщение
#39
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 371 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 72 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А вот у меня с некоторых пор романтизьму поубавилось... Женщина и война, извините, дело последнее. Нефиг в танках ездить и на лошадях рассекать. К мамкам, шпилькам и пр! Ибо когда женщина берется за оружие - значит действительно приперло. А когда женщине нечего терять - она способна на ужасные вещи... Сколько раз пытался убедить нашу замечательную ДЖИ ДИ, в миру Свету Рыбакову, что не надо брать в руки ружье. Просто этого делать не надо, как и мужикам вряд ли стоит ходить а-ля Сережа Зверев и Борис Моисеев. Это неестественно, а, стало быть, плохо выглядит. Когда я вижу своих знакомых студенток, поигрывающими связкой ключей от иномарки, заявляющими, что типа мы самые-самые, у меня рука тянется к левому боку, где должен висеть палаш... Извините, что грубо и резко. Ничего личного Прочитай свой пост лет так через десять... ![]() -------------------- Power resides where men believe it resides.
It's a trick, a shadow on the wall. |
Фуфа |
![]()
Сообщение
#40
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 18.5.2007 Пользователь №: 532 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Есть и еще одна "психологическая заморочка". Очень часто женщины "маскулинного" типа имеют некие психологические проблемы типа непринятия собственной женственности. Появиться они могут из детства. У меня есть масса тому примеров среди знакомых дам. Допустим, родители очень хотели мальчика, а родилась девочка. И они этой девочке постоянно об этом говорят, в виде шутки, конечно. И девочка начинает чувствовать свою ущербность - типа, не оправдывает ожидания родителей. Поэтому любимыми у нее становятся "пацанские" игры - футбол, казаки-разбойники... Подливает "масла в огонь" наличие в окружении девочки инфантильных мужчин, не способных принимать решения и проявлять заботу о ней. Вот отсюда и возникает ее вечное желание "доказать", что она может все делать с мужчиной на равных или даже лучше. У той же Фигёр было трудное детство - рано умерла мать, затем умер отец, воспитывал ее дядя, бывший военный, который поощрял ее "пацанские" наклонности... Судя по кратким ее детским воспоминаниям, никто ее не воспитывал особо. Просто слизывала краски с того, что видела перед собой и все. Единственное, чего у нее не отнимешь, это дух авантюризма. ![]() Цитата Что же касается Дуровой - конечно, факт ее "побега" от семьи и детей вызывает непонимание, но, с другой стороны, откуда мы можем знать что-то об истинных причинах ее поступка. Ну, я тебе скидывала ссылку по этому поводу. ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 8.9.2024, 14:32
![]() |