 Гренадерки из коллекции Музея Армии, Брюссель, и любые гренадерские шапки XVIII в. |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Леонов Олег |
 20.1.2009, 21:49
Сообщение
#41
|
 Участник  Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация:  64   |
Кирилл вывесит в течении ближайшей недели.
-------------------- Людовед и душелюб.
|
   |
 
|
| Папаша Дорсет |
21.1.2009, 10:03
Сообщение
#42
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: 44 |
Цитата(Леонов Олег @ 20.1.2009, 20:06)  Цитата(Папаша Дорсет @ 20.1.2009, 11:56) Кстати, судя по форме гренадер имеено середины 1720-х годов: Длинные полы кафтана ниже колен ( у елизаветинских солдат полы кафтанов укороченные, до середины бедра, по-прусски), длинный камзол ( а не прусский укорооченный), на патронной лядунке нет бляхи, прическа не пудренная, а старая, а главное шапка без уставного высокого медного налобника. Вы меня ни чем не обидели. Меня обидеть трудно. Я просто переношу когда люди (тем более взрослые) с завидной упёртостью рассуждают о том, о чем даже не имеют призительного представления. Чего то не знаете - спросите, а не пытайтесь дискутировать. За ранее извиняюсь но последние Ваши слова полный бред! - если не сказать больше! На росписи показаны гренадеры Муромского полка именно периода 1750-1755 годов. Иногда стоит присулушиваться к специалистам. Углубляться не буду. В нашей книге я посвятил этой росписи разворот с общими видами, деталями и описаниями особенностей мундира. Спасибо за разъяснение. Но я просто пересказал мнение специалистов.  -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
|
|
|
| Леонов Олег |
21.1.2009, 10:58
Сообщение
#43
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: 64 |
Цитата(Папаша Дорсет @ 21.1.2009, 10:03) Цитата(Леонов Олег @ 20.1.2009, 20:06) Цитата(Папаша Дорсет @ 20.1.2009, 11:56) Кстати, судя по форме гренадер имеено середины 1720-х годов: Длинные полы кафтана ниже колен ( у елизаветинских солдат полы кафтанов укороченные, до середины бедра, по-прусски), длинный камзол ( а не прусский укорооченный), на патронной лядунке нет бляхи, прическа не пудренная, а старая, а главное шапка без уставного высокого медного налобника. Вы меня ни чем не обидели. Меня обидеть трудно. Я просто переношу когда люди (тем более взрослые) с завидной упёртостью рассуждают о том, о чем даже не имеют призительного представления. Чего то не знаете - спросите, а не пытайтесь дискутировать. За ранее извиняюсь но последние Ваши слова полный бред! - если не сказать больше! На росписи показаны гренадеры Муромского полка именно периода 1750-1755 годов. Иногда стоит присулушиваться к специалистам. Углубляться не буду. В нашей книге я посвятил этой росписи разворот с общими видами, деталями и описаниями особенностей мундира. Любопытно узнать, кто же такое мог сказать. Сжальтесть скажите кто это! Спасибо за разъяснение. Но я просто пересказал мнение специалистов. Цитата(Леонов Олег @ 21.1.2009, 10:55) Цитата(Папаша Дорсет @ 21.1.2009, 10:03) Цитата(Леонов Олег @ 20.1.2009, 20:06) Цитата(Папаша Дорсет @ 20.1.2009, 11:56) Кстати, судя по форме гренадер имеено середины 1720-х годов: Длинные полы кафтана ниже колен ( у елизаветинских солдат полы кафтанов укороченные, до середины бедра, по-прусски), длинный камзол ( а не прусский укорооченный), на патронной лядунке нет бляхи, прическа не пудренная, а старая, а главное шапка без уставного высокого медного налобника. Вы меня ни чем не обидели. Меня обидеть трудно. Я просто переношу когда люди (тем более взрослые) с завидной упёртостью рассуждают о том, о чем даже не имеют призительного представления. Чего то не знаете - спросите, а не пытайтесь дискутировать. За ранее извиняюсь но последние Ваши слова полный бред! - если не сказать больше! На росписи показаны гренадеры Муромского полка именно периода 1750-1755 годов. Иногда стоит присулушиваться к специалистам. Углубляться не буду. В нашей книге я посвятил этой росписи разворот с общими видами, деталями и описаниями особенностей мундира. Любопытно узнать, кто же такое мог сказать. Сжальтесть скажите кто это! Спасибо за разъяснение. Но я просто пересказал мнение специалистов. Да если посчитаете не этичным разглошать персону публично, то нопишите в личку. Уж больно любопытство распирает. Что за "специалисты" несут такой бред. -------------------- Людовед и душелюб.
|
|
|
|
| Борис |
21.1.2009, 14:07
Сообщение
#44
|
 Активный участник Группа: Консулы Сообщений: 12 820 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 175 |
Модераториал
2Олег Леонов Убедительная просьба 1. Корректно оформлять цитаты, избегать избыточного цитирования, см. п. 3.3 Правил 2. Вести дискуссию корректно. |
|
|
|
| Gromoboy |
22.1.2009, 2:00
Сообщение
#45
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 696 Регистрация: 17.3.2007 Пользователь №: 243 Город: Москва Репутация: 17 |
Олег, я думаю, что специалиста зовут Кирилл Татарников, пусть меня поправят, если я не прав
-------------------- "Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
|
|
|
|
| Папаша Дорсет |
22.1.2009, 17:45
Сообщение
#46
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: 44 |
Вообще-то очень интересный этот брюсселский музей! Вот его сайт, там даже есть оттдельный Русский зал
http://www.klm-mra.be/klm-new/engels/main0...links/praktisch -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
|
|
|
| Игорь |
22.1.2009, 17:59
Сообщение
#47
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Папаша Дорсет @ 22.1.2009, 17:45) там даже есть оттдельный Русский зал и еще какой!  -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Папаша Дорсет |
22.1.2009, 18:06
Сообщение
#48
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: 44 |
Цитата(Игорь @ 22.1.2009, 17:59) Цитата(Папаша Дорсет @ 22.1.2009, 17:45) там даже есть оттдельный Русский зал и еще какой! Судя по фоткам, Музей с большой буквы, такой, каким я хотел бы видеть наши - обилие эспонатов, художественно, "по старому" размещенных на всех свободных пространствах. Лепота! Глаз радуется!-------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
|
|
|
| Игорь |
22.1.2009, 20:10
Сообщение
#49
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
ну да... вы бы видели их экспозицию на несколько огромных залов по непосредственно бельгийской армии 19 века - у нас в ГИМе на один такой наберется ли?
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Папаша Дорсет |
27.1.2009, 10:00
Сообщение
#50
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: 44 |
Итак, подведем итоги дискуссии.
Как мне ответил Dr Pierre Lierneux (Expertise center,dept III,Royal Army Museum) у них насчет шапок имеются такие данные: красная - "mitre de bombardier franсais, ca 1740", т.е. шапка французского бомбардира, ок.1740 г., а синяя - не идентифицирована. Иных шапок в собрании не имеется. Хотят получить нашу помощь в атрибуции данных вещей. Круг замкнулся. -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
|
|
|
| Игорь |
27.1.2009, 10:04
Сообщение
#51
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Цитата(Папаша Дорсет @ 27.1.2009, 10:00) Иных шапок в собрании не имеется. передавайте ему привет!  ибо только в основной экспозиции музея 2 шкафа с иностранными шапками (эти две стоят в витрине с разными немецкими образцами) + еще один шкаф с русскими-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Ульянов |
27.1.2009, 10:06
Сообщение
#52
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Господи, как же все сложно в мире....
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Папаша Дорсет |
27.1.2009, 10:18
Сообщение
#53
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: 44 |
Хорошо-с, спросим и об этих
А пока какие вопросы можно задать мсье, чтобы помочь ему? Попросить сделать снимок подкладок? Указать способы крепления арматуры? Дать размеры? -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
|
|
|
| Игорь |
27.1.2009, 10:59
Сообщение
#54
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
там вообще много чего интересного есть, например:
 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Папаша Дорсет |
27.1.2009, 12:12
Сообщение
#55
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: 44 |
Цитата(Игорь @ 27.1.2009, 10:59) там вообще много чего интересного есть, например: И что сие за зверь? Что-то не зазберу герб -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
|
|
|
| Gromoboy |
27.1.2009, 13:44
Сообщение
#56
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 696 Регистрация: 17.3.2007 Пользователь №: 243 Город: Москва Репутация: 17 |
что-то как-то сомнения меня берут насчет подобной шапочки в 1740-е, надо будет Мулинарда или Манлея посмотреть
Сообщение отредактировал Gromoboy - 27.1.2009, 13:49 -------------------- "Who are you to f*ck lecture me?" © С. Лавров, министр иностранных дел РФ, в телефонном разговоре с Д. Милибэндом, министром иностранных дел Великобритании, касательно действий России в в Южной Осетии.
|
|
|
|
| Игорь |
27.1.2009, 15:23
Сообщение
#57
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
или вот еще:
 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| Папаша Дорсет |
27.1.2009, 16:34
Сообщение
#58
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: 44 |
Готичная такая шапочка
И кто это будет?-------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
|
|
|
| Игорь |
27.1.2009, 16:52
Сообщение
#59
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
вообще без понятия
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
|
|
|
| rogala |
27.1.2009, 18:31
Сообщение
#60
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
герб на налобнике очень похож на польские герб Сикорски или герб Корвин.Игорь а что подписи они вообще не дают?
|
|
|
|
|
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.11.2024, 11:37
|
||