Ручные мортирки, однако... Опции

[konstantyn_lvk]

Кстати история была довольно занимательная.

просветите?!

Всенепременнейшим образом Только давайте так: соответствующий кусочек из книжки Линна, где про полевую артиллерию, я сегодня Кириллу отдал на перевод, скоро обещал сделать и выложить либо в этой ветке, либо отдельно, как сочтет удобным. Там все четко и содержательно, так что лучше будет прочитать, чем в пересказе.

[Alexus]

немножко не в хронологии, но отмечу: мне попадались сведения даже о 4-5 фунтовых "ручных гранатах" (1668 г., указ Петру Марселису). Правда относятся они к 17 веку и скорее всего предназначались для "новопоставленных крепостей" - то есть со стен скидывали такие 2 кг "подарки"....

Алексей, спасибо!
Да, скатывание со стен гранат и бомб было распространенным методом при обороне крепостей
А тебе не встречалось данных по ручным мортиркам в "твой" период?

да, встречались иногда. В описи стрелецкой артиллерии приказа Карандеева отдельно, в графе «припасы» упоминается интересное орудие (масса ствола – 40 кг, станка, который перевозился отдельно - 32 кг.), небольшой гранатомет для метания 5-фунтовых гранат (всего в комплекте 92 «ядра тощих»): «По осмотру в тех припасех объявилось одна пищаль медная верховая рукополная весом полтертья пуда на станку, станок окован железом, с четверма кольцы, станок весом два пуда».
http://alexuslob.narod.ru/strelzy.mht

В описях мортирки обозначены как «стволы гранатные» или «стволы мушкетные гранатные» В описи Севска 1670-х гг упоминаются «пятьдесят четыре ствола железных гранатных», во Пскове в 1696 г. числились «шестнатцать стволов мушкетных гранатных в досках и с шомполами железными»

Сообщение отредактировал Alexus - 25.12.2008, 15:27

[Борис]

да, встречались иногда. В описи стрелецкой артиллерии приказа Карандеева отдельно, в графе «припасы» упоминается интересное орудие (масса ствола – 40 кг, станка, который перевозился отдельно - 32 кг.), небольшой гранатомет для метания 5-фунтовых гранат (всего в комплекте 92 «ядра тощих»): «По осмотру в тех припасех объявилось одна пищаль медная верховая рукополная весом полтертья пуда на станку, станок окован железом, с четверма кольцы, станок весом два пуда».

Ага.. ну это видимо просто обычная мортира небольшого размера... а-ля кегорнова..

В описях мортирки обозначены как «стволы гранатные» или «стволы мушкетные гранатные» В описи Севска 1670-х гг упоминаются «пятьдесят четыре ствола железных гранатных», во Пскове в 1696 г. числились «шестнатцать стволов мушкетных гранатных в досках и с шомполами железными»

Спасибо. Интересно, как выглядели "доски" (ружейные ложа или что-то другое?) и куда вставлялись железные шомпола.

[Alexus]

Ага.. ну это видимо просто обычная мортира небольшого размера... а-ля кегорнова..

в 18 веке были еще такие девайсы как "куропатки" - мортиры с мортирками по диаметру ствола - например, у Ле Блонда.



При выстреле за бомбой-"куропаткой" вылетают и ее гранаты-"птенцы".

т.е. пушки с мортирками на лафете - из той же оперы.

[Игорь]

Спасибо. Интересно, как выглядели "доски" (ружейные ложа или что-то другое?) и куда вставлялись железные шомпола.

да уж! мортирок с шомполами что-то не припомню

При выстреле за бомбой-"куропаткой" вылетают и ее гранаты-"птенцы".

а как происходил одновременный "поджог" всех камор при стрельбе?

[Adam]

Музей истории Полтавской битвы:

Ручная мортирка: http://picasaweb.google.com/lh/photo/gvlqn...feat=directlink

"Ха-а-а-ацю-у-у-у себе-е-е-е таку-у-у-ую-у-у-у-у-у!!!"

Мортирные гранаты разных калибров (в т.ч. - ручные): http://picasaweb.google.com/lh/photo/2_BWD...feat=directlink

[Митрич]

а как происходил одновременный "поджог" всех камор при стрельбе?

У Нилуса есть описание:

Мортиры, называвшиеся „куропатками“, потому что состояли из 8 дм. ствола, окруженного 13 маленькими 3 фн. (2 дм. 3 лн.) мортирками, гранаты которых следовали за бомбою, как „стая куропаток за маткою“. Запалы малых мортирок были соединены с каморою большой [Эти мортиры были изобретены литейщиком Петри. Они употреблялись в войнах 1701 и 1708 года (при осаде города Лиля) и в 1712 при обороне Бушета. О них упоминает Le Bourg в своем „Essai sur l'organisation de l'artillerie“ 1836 (стр. 14). ]. С. Реми приводят их детальные размеры и удовлетворительные результаты опытов.

[Рогатнев]

У меня есть сильные сомнения, что "вылетающие следом" куда-то попадали. Наверное просто по площадям стреляли. Прообраз систем залпового огня?

[Леонов Олег]

Музей истории Полтавской битвы:

Ручная мортирка: http://picasaweb.google.com/lh/photo/gvlqn...feat=directlink

"Ха-а-а-ацю-у-у-у себе-е-е-е таку-у-у-ую-у-у-у-у-у!!!"

Мортирные гранаты разных калибров (в т.ч. - ручные): http://picasaweb.google.com/lh/photo/2_BWD...feat=directlink

Это морская ручная мортирца. у неё сохранились боковые цапфы для крепления кранштейна.
В музее "Новый Иерусалим" мы сняли мортирцу русскую с полным креплением, но самое удивительное год выпуска стоящий на замке - Тула 1799 год.

[Борис]

... самое удивительное год выпуска стоящий на замке - Тула 1799 год.

Так а мортирка вообще с капсюльным замком!

Олег, а есть какие-то критерии для различения морских, конных и простых мортирцов?

[Игорь]

Так а мортирка вообще с капсюльным замком!

в упор не вижу брандтрубки

[Борис]

Так а мортирка вообще с капсюльным замком!

в упор не вижу брандтрубки

Ну, при опущенном курке видно только ее основание...

[Игорь]

а где здесь курок?



у меня по ссылке вот это фото открывается

[Борис]

я про ссылку вот здесь )
конкретнее - вот.

[Игорь]

прикольно! мало что замок на крым, так еще и пятка похоже от французского или итальянского штуцеров... а не могли какие-то сигналы во флоте подавать такими девайсами? например, осветительные заряды какие нибудь?

[Митрич]

не могли какие-то сигналы во флоте подавать такими девайсами? например, осветительные заряды какие нибудь?

Вряд ли

[Леонов Олег]

... самое удивительное год выпуска стоящий на замке - Тула 1799 год.

Так а мортирка вообще с капсюльным замком!

Олег, а есть какие-то критерии для различения морских, конных и простых мортирцов?

На морских упор как на фальконетах - кранштейн и стальной палец для установки в отверстие борта.
Конные ты знаешь, торцевой поперечный вырез на подпятнике приклада. Пехотная соответственно без выреза.

[Леонов Олег]

[Игорь]

Конные ты знаешь, торцевой поперечный вырез на подпятнике приклада.

а точно этот вырез в седло упирается? я конечно не кавалерист, но меня терзают смутные сомнения, что там есть спереди такая прямоугольная деталь? или там что-то подкладывалось? может этот вырез как раз в фальшборт (или как там это называется? ) на корабле упирался?

[Борис]

Конные ты знаешь, торцевой поперечный вырез на подпятнике приклада.

а точно этот вырез в седло упирается? я конечно не кавалерист, но меня терзают смутные сомнения, что там есть спереди такая прямоугольная деталь? или там что-то подкладывалось?

Не знаю, как это выглядело, но есть упоминания о неких "мортирных седлах". Вероятно у специальных седел были специальные детали, куда упирать приклад...