Казаки +егеря, мобильность Опции

[Александр Жмодиков]

Обсуждали выше

И кто-то смог доказать, что егерей сажали на круп? Источники говорят "посадили на лошадей", "посадить на конь".

[АГА]

И кто-то смог доказать, что егерей сажали на круп? Источники говорят "посадили на лошадей", "посадить на конь".

А кто-то сказал что было иначе и егеря скакали к месту атаки в седле?
Приказ посадить на конь,по Вашему значит одновременно взять где-то 300 коней, или спешить кав. часть?
Это маловероятно

Сообщение отредактировал АГА - 10.7.2020, 20:03

[Александр Жмодиков]

А кто-то сказал что было иначе и егеря скакали к месту атаки в седле?
Приказ посадить на конь,по Вашему значит одновременно взять где-то 300 коней, или спешить кав. часть?
Это маловероятно

У казаков были заводные лошади.

[Ульянов]

Собственно, это очевидно, что не на крупах перевозили, но раз уж хочется фишку такую сделать - никто не помешает)))

[АГА]

Собственно, это очевидно, что не на крупах перевозили, но раз уж хочется фишку такую сделать - никто не помешает)))

Спасибо Илья Эрнстович! Считаю что получил благословение!!!)))

У казаков были заводные лошади.

Далеко не всегда о-дву-конь

[Вязьмич]

Воспринимать написанное более 200 лет назад можно по разному; и на крупе, и в седле. Передвижение егерей верхом было довольно часто в заключительном этапе компании 1812 г. Вот еще одно из упоминаний. 19-й егерский полк в составе отряда Ожаровского прибыл в Шклов, где 12 ноября переправился через Днепр для следования в Могилев. Узнав от встреченных местных жителей, что в Могилеве находятся французы, которые хотят сжечь город, граф Ожаровский «…посадил тотчас часть егерей (19-го егерского полка) на кони Полтавских казаков и вместе с имеющийся у меня кавалерией и артиллерией прискакал в город прежде вечера и рассеял всех, кои там оставались». Отечественная война 1812 года. Материалы Военно-Ученаго Архива. С.-П.: типография "Бережливость", 1912. Том XХ. С.84

[Александр С.В.]

В последнем случае - казаков спешили.

[АГА]

В последнем случае - казаков спешили.

Позволю себе проанализировать ситуацию:
1. Для быстрого передвижения лёгкой пехоты ея сажают на коня в седло, быстро достигают противника и пехота спешивается (верхом она не обучена атаковать) При этом треть егерей остаются коневодами (попробуйте удержать более двух коней), или просто бросает коней?))) Абсурд!
2. Егеря должны при этом знать (обучены) что нужно выделить коневодов!!!
3. Спешенные казаки пешим по конному походным порядком добираются до места баталии к её завершению и собирают брошенных егерями коней, или отдыхают в стороне…
4. Командир отряда дав команду казакам спешится, мог бы с таким же успехом приказать егерям отдать ружья казакам чтоб те спешились и атаковали противника в пешем строю. В обоих случаях он ослабляет свои силы уменьшением количества личного состава…

Сообщение отредактировал АГА - 11.7.2020, 12:17

[Ульянов]

Позволю себе проанализировать ситуацию:
1. Для быстрого передвижения лёгкой пехоты ея сажают на коня в седло, быстро достигают противника и пехота спешивается (верхом она не обучена атаковать) При этом треть егерей остаются коневодами (попробуйте удержать более двух коней), или просто бросает коней?))) Абсурд!
2. Егеря должны при этом знать (обучены) что нужно выделить коневодов!!!
3. Спешенные казаки пешим по конному походным порядком добираются до места баталии к её завершению и собирают брошенных егерями коней, или отдыхают в стороне…
4. Командир отряда дав команду казакам спешится, мог бы с таким же успехом приказать егерям отдать ружья казакам чтоб те спешились и атаковали противника в пешем строю. В обоих случаях он ослабляет свои силы уменьшением количества личного состава…

1. Нет. Коней собирают казаки, которые рядом скачут
2. Нет
3. Нет, за ними возвращаются казаки с лошадьми.
4. Нет, казаки не обучены службе легкой пехоты.
Ожаровский здраво рассудил, что в городском бою ему нужны не казаки, а легкая пехота, после чего нашел возможность ее доставить. Причем, насколько я помню, и "полтавские казаки" - это просто по названию казаки, а по сути - ополчение, боевые качества которого ниже, чем у казаков.
И напомню, что конский состав был дороже человеческого - вряд ли казачьи командиры стали бы убивать лошадей двойным грузом

Сообщение отредактировал Ульянов - 11.7.2020, 12:31

[Александр С.В.]

...
Здесь у стремени, а как иначе будучи в кильте)))...

"...Ежели нужно послать охотников и егерей по нескольку сот, только с тем, чтобы казаки их не оставили в случае опасности и с собою бы в левом стреме привезли..." (Из приказа Багратиона Платову, Сапожников А. И. Войско Донское в Отечественной войне 1812 года. - С. 130.)

[Александр Жмодиков]

Или знаменитая атака Шотландских серых и 42-го Гордона полка при Ватерлоу

Здесь у стремени, а как иначе будучи в кильте)))

Кстати, не 42-го, а 92-го. И это картина в духе романтизма, а как было на самом деле, есть свидетельство очевидца (Джеймс Арчибальд Хоуп, офицер того самого 92-го полка):

Стремясь сопроводить своих доблестных земляков в гущу боя, многие из 92-го [полка] ухватились за поводья и стремена [Шотландских] Серых, чтобы быть «в деле до смерти», но [выражение] «чем больше спешки, тем меньше скорость» было здесь полностью подтверждено; ибо вместо наступления ускоренным шагом бедные парни были сбиты наземь, и некоторые из них серьезно травмированы.

Hope, J. A., The military memoirs of an infantry officer. 1809-1816. Edinburgh, 1833, p. 430-431.