Тыловое и боевое обеспечение в Великой Армии 1812 года, Вопросы по Великой Армии 1812 года |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Тыловое и боевое обеспечение в Великой Армии 1812 года, Вопросы по Великой Армии 1812 года |
Aлексей |
28.1.2019, 11:22
Сообщение
#41
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 9 669 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 120 Город: Люберцы Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 142 |
Так тролль же - тупой, безрукий, безногий, неграмотный... Но любознательный... В поиске по автору нашлась более расширенная версия: https://infourok.ru/statya-na-temu-povsedne...ta-1985951.html Минимум "беллетристики", сухо, кратко, внятно, ссылки на источники. Оч хор! Спасибо! Отчетливо понятно, почему русские крестьяне наполеоновских фуражиров живыми закапывали в землю... ФАБИЙ??? ПАНАСЁНКОФФЪ??? |
Janssen |
21.3.2019, 0:51
Сообщение
#42
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 9.1.2019 Пользователь №: 1 212 831 Город: Москва Репутация: -1 |
Судя по Соколову (и невзирая на его старания героизировать высшие чины интендантства) – участие в обеспечении французских армий было делом весьма прибыльным, для большого количества «участников» этого во многом «мутного» процесса. Невзирая на угрозу наказания за хищения… Причем, по тому же Соколову – наказывали как-то совсем не рьяно… так, кое-кого… иногда… видимо, сгоряча или совсем уж «беспредельщиков».
-------------------- "У всего на свете есть как минимум две стороны..."
|
Юрий |
21.3.2019, 21:28
Сообщение
#43
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 275 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 33 Город: Украина, Львов Репутация: 120 |
Судя по Соколову (и невзирая на его старания героизировать высшие чины интендантства) – участие в обеспечении французских армий было делом весьма прибыльным, для большого количества «участников» этого во многом «мутного» процесса. Невзирая на угрозу наказания за хищения… Причем, по тому же Соколову – наказывали как-то совсем не рьяно… так, кое-кого… иногда… видимо, сгоряча или совсем уж «беспредельщиков». Уверены, что правильно поняли прочитанное и не попутали армейских поставщиков с армейскими интендантами? Первые были людьми гражданскими и поставки в армию для них были исключительно бизнесом (не -------------------- "Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
|
Burghardt |
21.3.2019, 21:58
Сообщение
#44
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 263 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Уверены, что правильно поняли прочитанное и не попутали армейских поставщиков с армейскими интендантами? Первые были людьми гражданскими и поставки в армию для них были исключительно бизнесом (не Насколько помню, речь шла об эполетах, которые они не получили. Путаю? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Юрий |
21.3.2019, 22:27
Сообщение
#45
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 275 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 33 Город: Украина, Львов Репутация: 120 |
Насколько помню, речь шла об эполетах, которые они не получили. Путаю? 28 июля 1807 года в Тильзите дан императорский указ, согласно которому "... все провиантские и комисариатские чины были подвергнуты наказанию. Всем служащим запрещено было ношение обще-армейского мундира." Цитата по "Столетие Военного Министерства. 1802-1902" тут стр. 636. Сообщение отредактировал Юрий - 21.3.2019, 22:28 -------------------- "Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
|
Burghardt |
21.3.2019, 22:35
Сообщение
#46
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 263 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
28 июля 1807 года в Тильзите дан императорский указ, согласно которому "... все провиантские и комисариатские чины были подвергнуты наказанию. Всем служащим запрещено было ношение обще-армейского мундира." Цитата по "Столетие Военного Министерства. 1802-1902" тут стр. 636. Значит, путаю. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Janssen |
23.3.2019, 2:25
Сообщение
#47
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 9.1.2019 Пользователь №: 1 212 831 Город: Москва Репутация: -1 |
Уверены, что правильно поняли прочитанное и не попутали армейских поставщиков с армейскими интендантами? У Соколова этих людей сложно перепутать. Он старался их четко разделить и всячески подчеркнуть положительное отличие представителей военной администрации. Просто показалось - немного чересчур старался... Сильно противоречиво получилось. С одной стороны - примеры истинно честного служебного рвения (на всех уровнях), талантливые блестящие организаторы, временами и местами – весьма достойное обеспечение. С другой (и многочисленно!) – бардак, хищения, прорухи, причем некому больше быть виновниками, кроме военных администраторов. Хотя Соколов старался это «не препарировать» сильно глубоко, но в общем и целом картина получилась изрядно неприглядная. Недаром император прилагал немалые усилия, чтобы держать систему снабжения "в чувствах". Упомянутый императорский указ – видимо, из тех самых усилий. -------------------- "У всего на свете есть как минимум две стороны..."
|
Юрий |
23.3.2019, 13:28
Сообщение
#48
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 275 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 33 Город: Украина, Львов Репутация: 120 |
Недаром император прилагал немалые усилия, чтобы держать систему снабжения "в чувствах". Упомянутый императорский указ – видимо, из тех самых усилий. Вы какого императора имеете в виду? Я писал об Александре І. Следует помнить, что со времен Революции французская армия обеспечивала себя за счет местных ресурсов, а ее противники продолжали снабжать свои войска централизовано. Т.е. необходимое для снабжения надо было получить от поставщиков, накопить на сборном пункте, доставить в армию и распределить по полкам - смекалистый интендант на каждом из этапов мог неплохо "погреть руки". Французская система прекрасно работала в Германии и Италии (богатых, населенных и с хорошими дорогами), но уже в нищей Польше начала давать серъёзные сбои. В 12-м году все стало совсем плохо: если раньше недопоставленное интендантская служба (и сами войсковые начальники) могли возместить дособрав недостающее на месте, то теперь такой возможности не было. И воровство здесь совсем не при чем. -------------------- "Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
|
Илья |
24.3.2019, 18:28
Сообщение
#49
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Следует помнить, что со времен Революции французская армия обеспечивала себя за счет местных ресурсов, а ее противники продолжали снабжать свои войска централизовано. Это упрощенный взгляд. На самом деле французская армия всегда снабжалась из магазинов в большей степени, нежели, чем на местности. И с другой стороны, союзные армии также всегда применяли реквизиции продовольствия у местных. Грубо говоря, никакого концептуального различия между системами снабжения не было. -------------------- Vilnius full of space
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 13.9.2024, 8:41
|