Альпийский поход Суворова, аутентичная реконструкция |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Альпийский поход Суворова, аутентичная реконструкция |
Михаил Преснухин |
26.6.2018, 0:41
Сообщение
#41
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Участок пути от Альтдорфа до Муотаталя.
Швейцарцы его разбивают на два дневных перехода: 1-й от Альтдорфа до Биель-Кинциг. 10 км. Время в пути 4 часа 25 мин. 2-й от Биель-Кинциг до Муотаталь через перевал Кинциг-Кульм (2073 м). 14 км. 5 часов. Туристы, обычно использующие подъёмник, могут преодолеть этот путь за один день. Вот для примера описание одного конкретного "восхождения": "Этап: Альтдорф - Брюгг (Bürglen)- Ремзенберг (1626 метр) – Штурм перевала Кинциг – Кульм (2073 метра) – Липлисбуэль - Муотаталь. Подъём в 8:00, завтрак, проверка и подгонка снаряжения, выдача сухпайка. Медецински осмотр личного состава с последующей обработкой мозолей ног и потертостей . Старт этапа – официальная часть с развертыванием всех флагов и фотографированием . Погода: 14 градусов , без осадков. Дежурные водители группы обеспечения на данном этапе: Москаленко, Диль. Участок: Альтдорф - Брюгг (Brügg (Bürglen UR) 3,9 km – 58 мин. в 11:30 выдвинулась по маршруту подгруппа Варяга в составе: Суровцев, Лисов, Потехина, Левин, Грабовский через Альтдорф по дороге осматривая достопримечательности . 13:00 Дошли до места встречи с основной группой, где затем был организован подъём групп по канатной дороге до Ритлинг 1258 метров затем на Ремзенберг1626 метра (13:20). Штурм перевала Кинциг - Кульм: начали подъём в 13:40 прошли по снегу 2875 метров с набором высоты до 2073 метра и достигли перевала в 15:20 Фотографирование у памятной плиты. Остановка в хижине , 15:40 обед и отдых. Температура 0 С. Участок: Перевал Кинциг - Кульм - Липлисбуэль (Lipplisbüel) 7,750 км – 2 ч30 мин. в 16:10 пошли вниз, много снега, сильный туман – тропа не просматривается приходиться ориентироваться по карте (начертания вершин гор и ущелья) и компасу. Основная часть группы пошла в указанном направлении по гребню. Грабовский И. спустился вниз в ущелье для осуществления доразведки местности и обнаружения Тропы. Сориентировав карту визированием на два ориентира : отдельно стоящее строение и поворот дороги с мостом определил местоположение тропы . После того как визуально удостоверился в наличии тропы по контрольным знакам на камнях (Краской нанесены чередующиеся белая – красная – белая полосы ) вышел на связь с группой и сообщил что Тропа обнаружена. 17:20 группа спускается к дороге, далее по тропе вдоль дороги срезая повороты серпантина автотрассы, спускаемся направлению к Липлисбуэль. Пришли в Липлисбуэль около 19:10 Участок: Липлисбуэль (Lipplisbüel 1194 метра) – Муотаталь (Muotathal, Schweiz 624 метра) 6,9 км – 1 ч 50 мин. Участок: Муотаталь (Muotathal)- кемпинг Хаски (Husky-lodge) 1,1 км – 20 мин. Этап окончен в 21:20. Пострадавших и больных нет. Группа обеспечения заблаговременно развернула базовый лагерь. Отдых и ужин. Личный состав приводит себя в порядок. Чистят и сушат обувь, экипировку." http://desantura.eu/desantura.eu/ru/meropr...ekhod-alpy.html Вот ещё фотки с этого маршрута: Часовня на перевале. Табличка Энгельгардта. Спасательная хижина. -------------------- |
Михаил Преснухин |
29.6.2018, 2:36
Сообщение
#42
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Путь из Мутенской в Клёнтальскую долину через перевал Прагель.
Швейцарцы разбивают этот путь на два дня. "1-й день: Muotathal–Hinter Klöntal, время в пути 6 ч. 15 мин., расстояние 19 км. К деревушке Рихазау в долине Клёнталь ведут извилистые альпийские тропы, откуда открывается великолепный вид на лесной заповедник Bödmeren. Именно там маршировали солдаты Суворова, отступая под натиском французской армии." - Вот так пишут в русскоязычном путеводителе "наши швейцарские друзья" про этот этап похода Суворова. Профиль участка от Мутенталя до вершины перевала Прагель: Профиль от перевала до деревни Ридерн: "2-й день: Hinter Klöntal–Glarus, 4 ч., 15 км Далее маршрут ведёт вдоль озера Клёнталерзее (Klöntalersee), лежащего между двумя величественными скалами, в небольшой городок Гларус, где также есть музей, посвященный фельдмаршалу А.В. Суворову." На самом деле наши войска прошли этот путь за один день, точнее - почти прошли бы, но у Зеерути были остановлены на мощной оборонительной позиции французов. А вот рассказ как "штурмовала" перевал Прагель "наша десантура": "03.06.2010 г.- День отдыха и подготовки к следующему этапу - Штурму перевала Прегель (1550 метров). Подъём в 10:00, завтрак, проверка и подгонка снаряжения, выдача сухпайка. Проработка маршрута ответственные Москаленко, Грабовский. Личный состав налаживает быт, приводит себя в порядок. Погода 15 градусов. Постоянно идёт дождь. 04.06.2010 г- V этап: Штурм перевала Прегель (1550 метров). Расстояние 8.4 км, время в пути - 3 ч 20 мин. Подъём в 8:00, завтрак, проверка и подгонка снаряжения, выдача сухпайка. Медицинский осмотр личного состава с последующей обработкой мозолей ног и потертостей. Старт этапа – официальная часть с развертыванием всех флагов и фотографированием . Погода: 17 градусов, без осадков. Солнечно. Штурмовая группа в составе: Суровцев, Грабовский, Борискин, Насибулин, Диль, Родермель, Кравченко. Группа обеспечения: Потехина, Игнашин, Москаленко, Лисов. Дежурные водители группы обеспечения на данном этапе: Оленберг, Левен. Штурм перевала Прегель: Начало движения 10:30. Машины группы обеспечения ушли разными маршрутами на Шванден. Штурмовая группа начала подъём по серпантину автотрассы . 11:10 – пройдены первые километры, остановка – первый привал. 11:20 продолжаем движение вверх по направлению к перевалу. 13:30 дорога пошла вниз затем опять резко с набором высоты . 14:15 - дошли, подъём закончен дальше движемся практически по прямой без потери и набора высоты 1550 метров. Около 14:30 – Вышел на связь водитель группы обеспечения Виктор Левен. Точка рандеву установлена и через 20 мин группа обеспечения начала переброску штурмовой группы по маршруту Гларус - Шванден. 2. г Шванден 16:10- посещение музея Суворова А.В . (Suworow Museum Herrenstrasse 46. 8762 Schwanden Gl) Осмотрели экспозицию. Затем официальная часть: вручение - передача в экспозицию музея берета и вымпела Автопробега посвященного 80- тилетию ВДВ, фотографирование с хозяином музея при развертывании и демонстрации флагов. 17:30 закупка продуктов для пополнения сухпайков. Переброска групп по маршруту Шванден - Ельм. Подготовка к следующему этапу - штурму перевала Паникс (2407 метров). Проработка маршрута ответственные Москаленко, Грабовский." -------------------- |
Александр Батов |
29.6.2018, 9:12
Сообщение
#43
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 911 Регистрация: 7.10.2007 Пользователь №: 1 431 Город: Московская область г.Истра Военно-историческая группа (XIX): 15-й драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Троицкий драгунский полк, 1709 Репутация: 29 |
"1-й день: Muotathal–Hinter Klöntal, время в пути 6 ч. 15 мин Миша, ты когда-нибудь пробовал идти пешком непрерывно 6 часов? Брось ты уже фигнёй страдать. Планировать надо сразу автобус на весь маршрут. И только один какой-нибудь кусочек в горах 1....2 км можно пройти пешком и то если есть тропинка. Лучше подумай где сделать реконструкции сражений, чтобы было зрелищно и необычно. Если русского войска человек 40 и французов человек 60...100 (врядли будет больше) |
Игорь |
29.6.2018, 9:40
Сообщение
#44
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
вот + 1
на ЕББ многие ноют, мол тяжко идти из лагеря к полю "сражения", а тут многодневные переходы по много км в историческом и с оружием. после Ватерлоо-2015 от поля до лагеря нужно было 4+- км пройти - все уже уставшие, навоевавшиеся неск. часов... люди пришли и просто упали в палатке, многие даже не могли готовить ничего - просто уснули нереально от слова совсем. дай бог вы пройдете в качестве показухи неск. км. -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Олегович |
29.6.2018, 9:53
Сообщение
#45
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 309 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 93 970 Город: Тверь Военно-историческая группа (XIX): Рекруты РИА Репутация: 54 |
Миша молодец что выкладывает опыт пешего похода, в современной экипировке и солидной поддержкой страхующей команды. На этом фоне заявленное "6/7 егерским" количество участников пешком в сентябре и в реконском выглядит полнейшей утопией...так что реконам- автобусная гастроль с концертами ("сражениями") на стоянках)))
-------------------- Делай что должен, а там- будь,что будет.
|
Олегович |
29.6.2018, 10:19
Сообщение
#46
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 309 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 93 970 Город: Тверь Военно-историческая группа (XIX): Рекруты РИА Репутация: 54 |
Ну вот представим себе: человек с мотивацией косплеера, в непривычной одежде, носить которую двигательного навыка не имеет, да еще и пошитую за немалые деньги в одном экземпляре, да еще и без цели обеспечить прочность в носке, без навыков ее ремонта в походных условиях, в очень непростых погодных и природных условиях пешего похода...все, что на нем будет расползаться буквально сразу! Мозоли, и не только на ногах, непроходящая сырость, холод, рвущаяся одежда и отсутствие запасного комплекта, невозможность утеплиться современными средствами...УТОПИЯ
Не утопия: пеший поход высокомотивированной компактной группы, а на ее фоне автобусная гастроль реконов с концертами Сообщение отредактировал Олегович - 29.6.2018, 10:39 -------------------- Делай что должен, а там- будь,что будет.
|
Пехотный барабанщик |
29.6.2018, 11:16
Сообщение
#47
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Есть у нас мероприятие по ГВ "Таватуйский поход" Проводится почти регулярно с 2002-го года. Марш в "лурацком" ок 45 км по лесным дорогам. Выход в 21 час в пятницу. Привалы через 2 -2,5 часа (как по уставу). Около 4-х утра - привал на 5-6 часов (поспать и пообедать). Окончание маршрута часов в 6-7 вечера в субботу.
Опыт показывает, что с утра в воскресенье сил уже нет. Если двигаться дальще - нужна днёвка. И это по лесу, а не по горам! Опыт похода по Карпатам говорит, что более 15 км в сутки - очень тяжело. Из этого следует график: 2-3 дня по 15 км, днёвка и снова 2-3 по 15. Вот и считайте сами: 14 дней -120 км. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Михаил Преснухин |
29.6.2018, 11:40
Сообщение
#48
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Миша, ты когда-нибудь пробовал идти пешком непрерывно 6 часов? Брось ты уже фигнёй страдать. Планировать надо сразу автобус на весь маршрут. И только один какой-нибудь кусочек в горах 1....2 км можно пройти пешком и то если есть тропинка. Лучше подумай где сделать реконструкции сражений, чтобы было зрелищно и необычно. Если русского войска человек 40 и французов человек 60...100 (врядли будет больше) Саня, это не непрерывный марш в течении 6-ти часов, а лёгкая прогулка, с привалами, фотографированием, обедом и пр. удовольствиями - ты не поверишь, но у швейцарцев по этому маршруту ходят и бабушки и дедушки, и даже мамаши с грудными младенцами, там даже лавочки на тропе установлены с надписью "Суворовская дорога". 19 км за 6 часов - это вообще черепашья скорость! Хотя я поддерживаю твоё желание о способе передвижения на автобусах - так мы просто больше успеем всего сделать и посмотреть. Но... это всё удорожает поход - цены на всё в горах немереные. Кто на все эти наши хотелки даст денег? На поход группы отмороженных экстремалов деньги дадут - на "туристов" - вряд ли, хотя я пытаюсь достучаться до "общественного сознания", что и эти "туристы" для похода очень важны. А по поводу баталий - там около десятка мест реальных боёв, так что можно хоть каждый день "воевать". -------------------- |
Михаил Преснухин |
29.6.2018, 11:55
Сообщение
#49
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
вот + 1 на ЕББ многие ноют, мол тяжко идти из лагеря к полю "сражения", а тут многодневные переходы по много км в историческом и с оружием. после Ватерлоо-2015 от поля до лагеря нужно было 4+- км пройти - все уже уставшие, навоевавшиеся неск. часов... люди пришли и просто упали в палатке, многие даже не могли готовить ничего - просто уснули нереально от слова совсем. дай бог вы пройдете в качестве показухи неск. км. Игорь, ЕББ больше изводит народ всякими стояниями, ожиданиями, построениями и т.п. глупыми занятиями - лёгкая прогулка тихим шагом в течении всего дня, когда в любой момент можно устроить Ты давай сам не отвиливай - в походе будешь топать вместе со всеми в русском егерском мундире, а на баталиях будешь переодеваться во французский. Миша молодец что выкладывает опыт пешего похода, в современной экипировке и солидной поддержкой страхующей команды. На этом фоне заявленное "6/7 егерским" количество участников пешком в сентябре и в реконском выглядит полнейшей утопией...так что реконам- автобусная гастроль с концертами ("сражениями") на стоянках))) Согласен с тобой, Саша, что в этой идее похода есть нечто авантюрное, но тем интереснее будет попробовать всё пройти. Для русской реконструкции это вообще последний шанс совершить в своей "никчёмной кукольной жизни" что-нибудь настоящее - пройтись строем по Европе!))) -------------------- |
sergey |
29.6.2018, 11:57
Сообщение
#50
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
Ты давай сам не отвиливай - в походе будешь топать вместе со всеми в русском егерском мундире, а на баталиях будешь переодеваться во французский. предлагаешь ему еще и два комплекта тащить -------------------- |
Михаил Преснухин |
29.6.2018, 12:04
Сообщение
#51
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Ну вот представим себе: человек с мотивацией косплеера, в непривычной одежде, носить которую двигательного навыка не имеет, да еще и пошитую за немалые деньги в одном экземпляре, да еще и без цели обеспечить прочность в носке, без навыков ее ремонта в походных условиях, в очень непростых погодных и природных условиях пешего похода...все, что на нем будет расползаться буквально сразу! Мозоли, и не только на ногах, непроходящая сырость, холод, рвущаяся одежда и отсутствие запасного комплекта, невозможность утеплиться современными средствами...УТОПИЯ Не утопия: пеший поход высокомотивированной компактной группы, а на ее фоне автобусная гастроль реконов с концертами С этим вообще не поспоришь - это самый реальный вариант. предлагаешь ему еще и два комплекта тащить А пусть все французы так "помучаются"! Есть у нас мероприятие по ГВ "Таватуйский поход" Проводится почти регулярно с 2002-го года. Марш в "лурацком" ок 45 км по лесным дорогам. Выход в 21 час в пятницу. Привалы через 2 -2,5 часа (как по уставу). Около 4-х утра - привал на 5-6 часов (поспать и пообедать). Окончание маршрута часов в 6-7 вечера в субботу. Опыт показывает, что с утра в воскресенье сил уже нет. Если двигаться дальще - нужна днёвка. И это по лесу, а не по горам! Опыт похода по Карпатам говорит, что более 15 км в сутки - очень тяжело. Из этого следует график: 2-3 дня по 15 км, днёвка и снова 2-3 по 15. Вот и считайте сами: 14 дней -120 км. Всё в нашей жизни не просто! Но люди же ходят! А как наши реконы переходят зимой через Байкал! Есть ещё богатыри! Надо просто их всех собрать и правильно организовать поход. -------------------- |
Игорь |
29.6.2018, 12:15
Сообщение
#52
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Ты давай сам не отвиливай - в походе будешь топать вместе со всеми в русском егерском мундире, а на баталиях будешь переодеваться во французский. мне-то это без надобности. у меня уже есть комплект на Республику ) осталось узнать с кем вы "воевать" будете все это время? хоть кто-то из клубов в Европе согласился участвовать в сражениях, не говоря о переходах? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
sergey |
29.6.2018, 12:18
Сообщение
#53
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
чтоб стать человекам восемнадцатого века надо уже сейчас начать тренировать свои ноги. Отказаться от какого либо транспорта и начать ходить. К примеру на Бородино из Москвы пешком, хорошая проверка готовности
-------------------- |
Михаил Преснухин |
29.6.2018, 12:25
Сообщение
#54
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
мне-то это без надобности. у меня уже есть комплект на Республику ) осталось узнать с кем вы "воевать" будете все это время? хоть кто-то из клубов в Европе согласился участвовать в сражениях, не говоря о переходах? Т.е. ты в республиканском мундире пойдёшь в русской колонне? В качестве кого? Пленного?))) А про "врагов" я ничего не знаю - пусть питерцы отчитываются - они ответственные за международные связи. чтоб стать человекам восемнадцатого века надо уже сейчас начать тренировать свои ноги. Отказаться от какого либо транспорта и начать ходить. К примеру на Бородино из Москвы пешком, хорошая проверка готовности Давайте для начала хотя бы по Бородинскому полю походим! -------------------- |
sergey |
29.6.2018, 12:26
Сообщение
#55
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
Т.е. ты в республиканском мундире пойдёшь в русской колонне? В качестве кого? Пленного?))) А про "врагов" я ничего не знаю - пусть питерцы отчитываются - они ответственные за международные связи. Давайте для начала хотя бы по Бородинскому полю походим! ходили. От Шевардино до пионерлагеря 4 км всего 50 мин пешком, а вот пешком до Бородино, это уже серьезно Сообщение отредактировал sergey - 29.6.2018, 12:31 -------------------- |
Михаил Преснухин |
29.6.2018, 12:30
Сообщение
#56
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
ходили. От Шевардино до пионерлагеря 5-6 км всего, а вот пешком до Бородино, это уже серьезно А надо ещё сходить к масловским флешам, в Утицу и т.д. -так можно км 25-30 натопать. -------------------- |
Игорь |
29.6.2018, 12:31
Сообщение
#57
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
зачем мне куда-то идти? турпоход по горам с полной выкладкой даже в виде однодневного перехода - этот нонсенс. в человек 5 поверю - больше нет, не первое десятилетие реконструкцией занимаюсь и вижу русскую армию со стороны постоянно ))) для вас же даже репетиция сражения сверх достижение и превозмогание
а вот если вы проведете неск. "сражений" на маршруте - это интересно -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
sergey |
29.6.2018, 12:31
Сообщение
#58
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
А надо ещё сходить к масловским флешам, в Утицу и т.д. -так можно км 25-30 натопать. сходите -------------------- |
Михаил Преснухин |
29.6.2018, 12:44
Сообщение
#59
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
сходите Мы ходили. зачем мне куда-то идти? турпоход по горам с полной выкладкой даже в виде однодневного перехода - этот нонсенс. в человек 5 поверю - больше нет, не первое десятилетие реконструкцией занимаюсь и вижу русскую армию со стороны постоянно ))) для вас же даже репетиция сражения сверх достижение и превозмогание а вот если вы проведете неск. "сражений" на маршруте - это интересно Ну, тогда прилетай к нам на сражения. -------------------- |
Игорь |
29.6.2018, 13:02
Сообщение
#60
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
конечно! очень интересно!
главное чтобы кто-то из иностранцев идею поддержал -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 23.12.2024, 12:16
|