![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Gottfried |
![]()
Сообщение
#701
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 105 Регистрация: 20.10.2007 Пользователь №: 1 517 Город: Germany, Köln Репутация: ![]() ![]() ![]() |
труд Понасенкова к истории не имеет отношения, это фолк-хистори, в одном ряду с Фоменко, Задорновым, Резуном-Суворовым итд...
Борьба с фолк-хистори - священная обязанность академических историков... И вот мы уже читаем, например, что никогда не было Ивана Грозного или что Батый — это Иван Калита. Если все мнения равноправны, то я могу сесть и немедленно отправить и мое мнение в интернет, не затрудняя себя многолетним учением и трудоемким знакомством с тем, что уже знают по данному поводу те, кто посвятил этому долгие годы исследования. Андрей Зализняк «Истина существует, и целью науки является ее поиск, — настаивал Зализняк. — По-видимому, те, кто осознаёт ценность истины и разлагающую силу дилетантства и шарлатанства и пытается этой силе сопротивляться, будут и дальше оказываться в трудном положении плывущих против течения. Но надежда на то, что всегда будут находиться и те, кто все-таки будет это делать». -------------------- фрайкор фон Лютцов
|
Elec |
![]()
Сообщение
#702
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 288 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вам с первых страниц (стр.55) его монографии сказано, что одним из краеугольных камней используемой им методологии являлась и является практическая польза. Но, не указана какая именно. «Классическая европейская логика» (хотя я и не понимаю, чем европейская логика должна отличаться от азиатской, или американской) позволяет мне, как гражданину Евросоюза, на основании услышанного на канале передачи «здравого смысла», предложения Е.Н.Понасенкова О.В.Соколову за 1000 евро устроить еще одну разборку его монографии для успешной продажи книги, сделать логический вывод, что «практическая польза» в понятии Е.Н.Понасенкова – это деньги! В этом я, как европеец, с ним полностью согласен. -------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#703
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да какая разница? Мораль, немцы какие-то, конгресс... Взять историю - и поделить! У нас теперь ракета есть, которая может летать над Европой месяцами, пока не решит, какая у неё цель. И сразу история по-другому пойдёт... Кто-то сегодня претендует на наследие кельтов-друидов? Создание Геродотом "Истории" - уже была диверсия, на много веков вперёд. А мы, потомки, расхлёбывай...
P.S. Извините за оффтоп... -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
SerBari |
![]()
Сообщение
#704
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 28.2.2016 Пользователь №: 869 229 Город: Вильнюс Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Понятия "мораль" и "этика" вам, как жителю Европы, кажется должны быть знакомы. Показательно, что вы нарочито обходите эту тему. Понятие "европейская логика" - это определение Е.Н.Понасенкова. Возможно он этим и хотел противопоставить "европейцев" и "азиатов"? Если вам сказанное мной трудно для понимания, скажу откровенней: вводя новые определения типа "европейская логика" автор унижает тем самым других, не европейцев, ставя их развитие и способ мышления на ступень ниже. Себя, любимого, он, естественно, причисляет к европейцам. Именно это я и хотел акцентировать - позицию автора. Аморально и неэтично делать такие противопоставления в "научной" работе. |
Илья |
![]()
Сообщение
#705
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 135 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Создание Геродотом "Истории" - уже была диверсия, на много веков вперёд Ускоренный курс мировой истории. Греки и персы ![]() -------------------- Vilnius full of space
|
Gottfried |
![]()
Сообщение
#706
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 105 Регистрация: 20.10.2007 Пользователь №: 1 517 Город: Germany, Köln Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Понятия "мораль" и "этика" вам, как жителю Европы, кажется должны быть знакомы. Показательно, что вы нарочито обходите эту тему. Скажите нам как истый сын Европы просвещенной (с) :-))) -------------------- фрайкор фон Лютцов
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#707
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#708
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Интересно: за все добрые слова о демократии, его не затаскали по судам? -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#709
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я однажды был на презентации профессором Зубовым его новой книги, и там попытался выступить подобный неадекватный персонаж. Так Зубов ему ответил всего одной ироничной фразой, после чего всё пошло своим чередом. Жаль, что в зале так и не нашлось ни одного человека способного "поставить на место" этого персонажа: http://abzubov.com/ -------------------- |
Олег С. |
![]()
Сообщение
#710
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я однажды был на презентации профессором Зубовым его новой книги, и там попытался выступить подобный неадекватный персонаж. Так Зубов ему ответил всего одной ироничной фразой, после чего всё пошло своим чередом. Жаль, что в зале так и не нашлось ни одного человека способного "поставить на место" этого персонажа: http://abzubov.com/ Это была книга по истории религии? ![]() Да, Зубов интересный персонаж: Цитата С 1994 по 2012 год - заведующий кафедрой «Религиоведения, философии и вероучительных дисциплин» философско-богословского факультета Российского православного института св. Иоанна Богослова. (...) 29 июня 2009 года распоряжением Патриарха Московского и всея Руси Кирилла включён в редакционный совет и редакционную коллегию по написанию учебника и методических материалов по учебному курсу «Основы православной культуры» для средней школы. (...) Член Синодальной библейско-богословской комиссии и член комиссии по вопросам взаимодействия Церкви, государства и общества Межсоборного присутствия РПЦ (2009-2014). Один из авторов «Основ социальной концепции Русской православной церкви»... И ещё момент: "Комиссия по трудовым правам и социальному партнерству Совета при президенте по правам человека постановила, что увольнение профессора Андрея Зубова из МГИМО после его критики позиции России по Крыму, было осуществлено с нарушением норм Конституции, Трудового кодекса и закона «Об образовании»". (источник) ...Но стоит ли об этом здесь? Сообщение отредактировал Олег С. - 6.3.2018, 2:27 |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#711
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Жаль, что в зале так и не нашлось ни одного человека способного "поставить на место" этого персонажа: http://abzubov.com/ Так чего в итоге проф Зубов ответил неадекватному персонажу на презентации своей книги? -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Alois |
![]()
Сообщение
#712
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Вадим Борисыч |
![]()
Сообщение
#713
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 079 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 15 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я дословно, конечно, уже не воспроизведу. За "Великими" записывать надо.... ![]() -------------------- Если долго сидеть на берегу реки, можно увидеть проплывающий труп твоего врага.
|
Владимир Агапцев |
![]()
Сообщение
#714
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 67 Регистрация: 16.9.2015 Пользователь №: 736 534 Город: Химки Военно-историческая группа (XIX): 4-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Наверно, теперь понятно, что на Понасенкова команда работает?
Ведь и пранки делаются, и в интернете все неугодные комментарии сразу удаляются на его многочисленных видео и на страницах, и люди монтируют его почти каждодневные видео. Трудятся на его благо, в общем. Кстати. Сравнил голос и интонацию на записи пранка и видео с лекции. Сложилось четкое впечатление, что "студент" и "пранкер" - это один и тот же человек. Очень тембрально и дикционно похож, хотя акустика зала и по телефону совсем разная. -------------------- Пишу альбом "Наполеон Бонапарт".
|
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#715
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я дословно, конечно, уже не воспроизведу. Да не нужно дословно, мы же не в суде. Общий смысл какой был? Как говорил Чубайс? "Мы вас услышали, садитесь!"? -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
cambronne |
![]()
Сообщение
#716
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 553 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 229 Город: Германия. Экс-ля-Шапелль Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Но разборки теперь будут конкретные...И в СПбГУ, и в либеральной прессе ( достанется всем реконам), и в суде ( адвокаты Понасенкова набросятся на Сира)... Да понос горазд только угрожать. Не пойдет он в суд. И нет за ним никого. Просто пиарит себя. У него нет научных работ, защиты этих работ. А что книгу написал (украл), так это не доказательство. Любой научный совет его быстро закроет... Что до его адептов... Я почитал их отзывы. Это же какая каша в головах... У нас в Германии выходит журнал "Партнер". Там печатают разных авторов. Вот статья о книге поноса. Как ни странно, автор статьи далеко не в восторге от его опуса. мало того, даже обвиняет его в фальсификации отечественной истории и привлечении его к суду. Вот так... ![]() ![]() ![]() Сообщение отредактировал cambronne - 6.3.2018, 16:16 -------------------- |
Владимир Агапцев |
![]()
Сообщение
#717
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 67 Регистрация: 16.9.2015 Пользователь №: 736 534 Город: Химки Военно-историческая группа (XIX): 4-й гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ни о чем статья, извините. В ней Поросенкова называют историком. Уже поэтому можно не считать ее стоящей внимания. Но и сам текст очень спорный (стоит ли разбирать?).
Этот "историк" не получил высшего образования, о чем речь. Забавно, что у него на сайте приводится факт, что он якобы вместо сдачи диплома в этот день выступал с концертом и поэтому не получил диплом. Включаем логику и получаем ложь на выходе: Поросенков не умеет петь - записи, которые он выкладывает, вопиюще и красочно свидетельствуют о том, что он вокальный дилетант. Поэтому никаких серьезных концертов он давать не мог. Поэтому и диплом его - миф. Поэтому и обучение его в МГУ - это, видимо, такой же миф. Остап Бендер - очередная реинкарнация. Остапы по судам не ходят - а вот это точно подмечено. Но пошуметь святое дело. Сообщение отредактировал Владимир Агапцев - 6.3.2018, 16:33 -------------------- Пишу альбом "Наполеон Бонапарт".
|
Gottfried |
![]()
Сообщение
#718
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 105 Регистрация: 20.10.2007 Пользователь №: 1 517 Город: Germany, Köln Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На истфаке МГУ он, действительно учился, даже в студенческих научных конференциях участвовал. Но диплом ему не дали. Основная версия: он увлекшись общественой и политической "деятельностью" просто забил на наго и подал отписку, что оскорбило преподавателей. Он - скандалист, полагаю, критиковал руководство факультета и важных для университета людей в свойстенном ему неповтримом "стиле", что подлило масла в огонь. Оперный концерт - конечно, миф, придуманный самим ЕП.
P.S. А хайпанул ЕП не хило, теперь все реконструкторское сообщесто занает о нем и его скромном "творчестве"... На своей странице в фейсбуке ЕП призвал писать доносы на Сира в минобр: Друзья и неравнодушные граждане РФ! Вы уже знаете об избиении студентов в Санкт-Петербургском государственном университете, акт бандитизма был осуществлен шайкой доцента-переростка и плагиатора олега соколова. Многие журналисты мне сейчас сообщают, что директор института истории СПбГУ (декан) Абдулла Даудов трусливо отказывается общаться с прессой, а секретарша отвечает, что «это внутреннее дело». Неужели Даудов хочет покрывать преступников?! Неужели вайнах может трусить??? Я убежден, что ведущий себя, как гопник преподаватель и его шайка, должны быть немедленно выдворены из государственного вуза. Избиение за вопрос, за свободу слова – это фашизм! Поэтому сейчас необходимо как можно больше привлекать внимание министра образования и науки Ольги Васильевой и ректора СПбГУ Николая Кропачева к этому вопиющему случаю. При всех сложностях с исполнением законов в РФ, местные чиновники все же вынуждены отвечать на письма и запросы граждан. Сейчас важно незамедлительно направлять подобные обращения ректору и министру, а также в Рособрнадзор! Главные тезисы: требование немедленного увольнения организатора нападения (доцента) и отчисления тех, кто избивал студентов; требование направить в СПбГУ скорейшую комплексную проверку и ревизию (относительно исполнения норм безопасности, трудового законодательства, проверить, по каким скрытым причинам начальник может покрывать преступление подчиненного?). Повторяю - письма надо посылать как можно скорее и по всей форме. Это наше общее дело! ![]() На Сира набросился и "любимый заднеприводный блоггер Навального"((с) А. Шарий ) kamikadzedead https://www.youtube.com/watch?v=fFP54-Ue9-g&app=desktop - 4:13 А у него больше миллиона подписчиков... Сообщение отредактировал Gottfried - 6.3.2018, 19:52 -------------------- фрайкор фон Лютцов
|
Белов |
![]()
Сообщение
#719
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 181 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 30 294 Город: Тверь Военно-историческая группа (XIX): 5-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Жаль, что в зале так и не нашлось ни одного человека способного "поставить на место" этого персонажа: http://abzubov.com/ "...вообще-то это хобот. Но ход ваших мыслей мне нравится!" (с) "Палитра" убеждений "оппозиционных" историков имеет две устойчивых крайности с некоторой неустойчивой серёдкой между ними. Одна крайность - это глубокие патриоты, которые пылко любят Россию и для которых российская власть - это досадное извращение, болезнь в общем здорового и красивого организма. Для них история России - это путь болезненных искажений прекрасного, путь хвори, которая в целом была тяжелее и губительные внешних напастей. К таковым, по-видимому, относится Марк Солонин. Другая крайность - это такие, как Понасенков. Это те, которые на дух не переносят саму Россию, ее суть в самом ее корне. Для таких российская власть есть не более, чем естественное развитие и завершение всей российской сущности, а история России - это вполне гармоничное бытие урода, который уродом родился и уродом помрёт, и всякий его шаг и поступок есть сплошное уродство. Зубов и такие, как он - это хлипкая бесхребетная серёдка. Это глубоко конформные оппортунисты, дети православных коммунистов, лапидарно неверующие религиозные деятели и склонные к мистике материалисты. У них нет ни основательных знаний, ни твердых убеждений. Их нет смысла "ставить на место", потому что у них нет места. Природа на сыновьях отдыхает (Зубов - сын выдающегося человека). Сообщение отредактировал Белов - 6.3.2018, 19:36 -------------------- Чаю Воскресения мертвых и жизни будущаго века! Аминь.
|
Илья |
![]()
Сообщение
#720
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 135 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На Сира набросился и "любимый заднеприводный блоггер" А. Шарий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Зубов и такие, как он - это хлипкая бесхребетная серёдка.... У них нет ни основательных знаний, ни твердых убеждений. Их нет смысла "ставить на место", потому что у них нет места. Природа на сыновьях отдыхает По поводу Зубова - смешно. Один из лучших специалистов в стране по истории религий, если не в мире "Палитра" убеждений "оппозиционных" историков Я боюсь, вы не в курсе убеждений историков. Которых называете "оппозиционными" -------------------- Vilnius full of space
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 29.8.2024, 5:07
![]() |