![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Ильдус |
![]()
Сообщение
#81
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 21.2.2017 Пользователь №: 1 070 055 Город: Уфа Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Yogan |
![]()
Сообщение
#82
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да и очень Екатерининский мундир интересен.) ну так закажите у мастера - его вам с потрохами сдали уже.... -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#83
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Ильдус |
![]()
Сообщение
#84
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 21.2.2017 Пользователь №: 1 070 055 Город: Уфа Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#85
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Ильдус |
![]()
Сообщение
#86
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 21.2.2017 Пользователь №: 1 070 055 Город: Уфа Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Лобанов |
![]()
Сообщение
#87
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 10.4.2009 Пользователь №: 11 707 Город: Пермь Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Чтобы не открывать новую тему решил отписать здесь. На основании архивных материалов сделал реконструкцию солдата Тобольского гарнизонного полка 1723 года. http://www.milhist.info/2016/09/14/lobanov/
Получилось как-то так https://pp.userapi.com/c841023/v841023464/f...NROTLWs3FDA.jpg Который серенький. Когда строил кафтан, размеры брал у Татарникова, из закроечных таблиц. Брал средний размер (мой рост 170), объем правда увеличил ![]() Эскизы прикрепленных изображений ![]() |
Маймусов |
![]()
Сообщение
#88
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 332 Регистрация: 22.3.2009 Пользователь №: 10 997 Город: Смоленск-Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
дружище! ради Бога, шейте петровские мундиры только красно-зелёные (как у Сергея Минченкова)!!! без слёз не взглянешь на нашу петровскую армию из 20 человек, да ещё разноцветных первый мундир на 18-й век у человека должен быть зелёный!!!!!!!!! я Вас прошууууу!!!!! И не надейся ![]() Подобрать можно...книжка Татарникова (которая под редакцией В.Егорова) довольно информативна в этом смысле. У меня нет цели не в исключительно реализации полковой версии, интересен как раз "среднестатистический" облик: зеленый кафтан, красные обшлага и отвороты, оловянные пуговицы,красный (или белый, серый, синий, зеленый) камзол, красные штаны и чулки. Белая(серая) епанча. Шляпа или карпус. Вот по чему у меня вообще ясности никакой, то по патронной суме... Отзыв В. Егорова на статью С. Шаменкова по петровским сумам, как раз вносит эту ясность и отсекает всяческие придумки уважаемых форумчан. -------------------- Митрофан
|
Лобанов |
![]()
Сообщение
#89
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 10.4.2009 Пользователь №: 11 707 Город: Пермь Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И не надейся ![]() Отзыв В. Егорова на статью С. Шаменкова по петровским сумам, как раз вносит эту ясность и отсекает всяческие придумки уважаемых форумчан. Уважаемый господин Маймусов, по первому пункту могу Вам сказать следующее, в силу объективных причин я крайне редко выезжаю на большие фестивали, поэтому не порчу особо единообразия зелено-красного строя. Но являясь научным сотрудником Пермского краеведческого музея, я довольно часто провожу лекции, занятия и проч. по истории Урала в 18 веке. Для этих целей и была сделана эта реконструкция солдата Тобольского гарнизонного полка. Полк этот строил города и горные заводы на Урале. Причем сделана исключительно по архивным материалам. Вопрос мой состоял в следующем: есть ли еще источники по петровскому мундиру в которых указаны размеры, потому что если шить по размерам указанном в закроечных таблицах опубликованных К. Татарниковым, то получается вот так. А смысла второй приведенной Вами цитаты я вообще не понял. |
Маймусов |
![]()
Сообщение
#90
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 332 Регистрация: 22.3.2009 Пользователь №: 10 997 Город: Смоленск-Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Уважаемый господин Маймусов, по первому пункту могу Вам сказать следующее, в силу объективных причин я крайне редко выезжаю на большие фестивали, поэтому не порчу особо единообразия зелено-красного строя. Но являясь научным сотрудником Пермского краеведческого музея, я довольно часто провожу лекции, занятия и проч. по истории Урала в 18 веке. Для этих целей и была сделана эта реконструкция солдата Тобольского гарнизонного полка. Полк этот строил города и горные заводы на Урале. Причем сделана исключительно по архивным материалам. Вопрос мой состоял в следующем: есть ли еще источники по петровскому мундиру в которых указаны размеры, потому что если шить по размерам указанном в закроечных таблицах опубликованных К. Татарниковым, то получается вот так. А смысла второй приведенной Вами цитаты я вообще не понял. Разъясняю. А. Батову я написал, чтобы он не надеялся только лишь на зеленые кафтаны с красным прибором. Вопрос этот здесь ранее уже обсуждался. Да, делать буду Смоленский полк исключительно в белых кафтанах. Олеговичу же я ответил на его заявление о том, что у него нет ясности по петровским сумам. Причем здесь Ваша деятельность как сотрудника Пермского краеведческого музея, реконструкция солдата Тобольского гарнизонного полка, а также его деятельность на Урале - непонятно. -------------------- Митрофан
|
Лобанов |
![]()
Сообщение
#91
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 10.4.2009 Пользователь №: 11 707 Город: Пермь Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Разъясняю. А. Батову я написал, чтобы он не надеялся только лишь на зеленые кафтаны с красным прибором. Вопрос этот здесь ранее уже обсуждался. Да, делать буду Смоленский полк исключительно в белых кафтанах. Олеговичу же я ответил на его заявление о том, что у него нет ясности по петровским сумам. Причем здесь Ваша деятельность как сотрудника Пермского краеведческого музея, реконструкция солдата Тобольского гарнизонного полка, а также его деятельность на Урале - непонятно. Пост Батова был написан аж в 2012 году. Ваш пост выглядел как ответ на мой последний. Извините, не понял. |
Kirill |
![]()
Сообщение
#92
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 195 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, делать буду Смоленский полк исключительно в белых кафтанах. "Но жить в эту пору прекрасную...." ![]() ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Борис |
![]()
Сообщение
#93
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Народ, давайте ближе к вопросу Дмитрия Лобанова.
Вопрос на самом деле важный, т.к. недавно тут шили кафтан по этой таблице из Татарникова - брали рост "малой руки", но он оказался впору мне (рост 182). ![]() ... Когда строил кафтан, размеры брал у Татарникова, из закроечных таблиц. Брал средний размер (мой рост 170), объем правда увеличил ![]() |
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#94
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 719 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кто сменит меня, кто в атаку пойдет?
Кто выйдет к заветному мосту? И мне захотелось: пусть будет вон тот, Одетый во всё не по росту. (с) ВСВ ![]() -------------------- Ergo bibamus!
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#95
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 195 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вопрос на самом деле важный, т.к. недавно тут шили кафтан по этой таблице из Татарникова - брали рост "малой руки", но он оказался впору мне (рост 182). ![]() А меры перевели правильно? Я не помню какие меры у Кирилла в книге. ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
sergey |
![]()
Сообщение
#96
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Малая рука длина полы от гривенки до заду 1 аршин 8 вершков, примерно 106 см. Это реально на человека 170. Не знаю как вы там измеряете )
спереди 23 вершка получается это вообще 102 см на мой рост подходит средняя рука длина по заду 111 см, это 1 аршин и 9 вершков Сообщение отредактировал sergey - 27.7.2017, 1:05 -------------------- |
Лобанов |
![]()
Сообщение
#97
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 10.4.2009 Пользователь №: 11 707 Город: Пермь Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мой, средней руки. Длина от гривенки до пол 111,5 см. Для меня кажется длинным. Причем рукава по средней руке вполне так как надо. Повторяю мой рост 170 см. Но вопрос в другом, в том как это все выглядело в реальности. Размеры даны на три роста. Причем в таблице не указано какой рост солдат соответствовал мундиру малой, средней и большой руки. Можно предположить, что средний должен быть самый ходовой, а остальные либо для слишком низких, либо для слишком высоких соответственно. Посмотрел всякие статьи по антропологии, нашел, что средний рост мужчин в России в начале 18 века составлял 165 см. Т.е. на мои 170 должен вполне подходить кафтан средней руки. Значит чтобы ответить на этот вопрос нам надо искать источники в которых было бы указано какой кафтан какому росту солдата соответствует. Либо другие, кроме тех, что опубликованы К. Татарниковым в которых указываются размеры кафтана. Пока же, исходя из этих таблиц следует, что кафтаны солдатские были несколько длиннее, чем мы привыкли считать. Причем я понимаю, что это не так, т.к. куча иконографических источников доказывают нам обратное.
|
sergey |
![]()
Сообщение
#98
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Антропология это хорошо. Но у нас есть иконография по которой четко видно что кафтаны жюстокор доходили до сгиба колена. И никак не ниже. На твоем фото я вижу что длина твоего кафтана соответствует солдатским кафтанам русского покроя 90 годов 17 века, ниже колена.
У Татарникова про длину кафтана тоже написано. -------------------- |
Олегович |
![]()
Сообщение
#99
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 309 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 93 970 Город: Тверь Военно-историческая группа (XIX): Рекруты РИА Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сукно для реконструкции выбрано неудачно-явно не сермяжное...
-------------------- Делай что должен, а там- будь,что будет.
|
Маймусов |
![]()
Сообщение
#100
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 332 Регистрация: 22.3.2009 Пользователь №: 10 997 Город: Смоленск-Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"Но жить в эту пору прекрасную...." ![]() ![]() Кирилл, не близко к оригиналу цитируешь Н.А. Некрасова ![]() -------------------- Митрофан
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 2.9.2024, 1:07
![]() |