Кто изображен на портрете?, Непонятная атрибуция |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Кто изображен на портрете?, Непонятная атрибуция |
Dragoman |
6.7.2017, 14:03
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 421 Регистрация: 18.6.2010 Пользователь №: 28 962 Город: Москва Репутация: 10 |
Встретил на сайте аукциона sothebys данный портрет, подумал сперва, что изображен офицер кирасир, а согласно информации, предоставленной на соответствующей странице, это портрет адмирала в морской форме. Может ли кто-то внести ясность в этот вопрос?
Ссылка: http://www.sothebys.com/en/auctions/ecatal...35/lot.360.html Эскизы прикрепленных изображений |
Илья |
6.7.2017, 14:52
Сообщение
#2
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Встретил на сайте аукциона sothebys данный портрет, подумал сперва, что изображен офицер кирасир, а согласно информации, предоставленной на соответствующей странице, это портрет адмирала в морской форме. Может ли кто-то внести ясность в этот вопрос? Ссылка: http://www.sothebys.com/en/auctions/ecatal...35/lot.360.html Это не Священной Римской империи офицер? У Габсбургов были адмиралы в XVIII веке? -------------------- Vilnius full of space
|
Ося |
6.7.2017, 15:10
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 070 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 34 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 147 |
а почему это адмирал, а не кирасир?
-------------------- Мы не пехота, мы проказа
"То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается......" Ульянов И. Я считаю забавным явиться на военно-историческое мероприятие, посвящённое эпохе наполеоновских войн, в костюме розового зайца. А Я ВООБЩЕ НИКОГО БЛАГОДАРИТЬ ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАНИМАТЬСЯ РЕКОНСТРУКЦИЕЙ НЕ БУДУ, ИБО ОНИ ВСЕ, МНЕ ВСЮ ЖИЗНЬ ИСКАВЕРКАЛИ |
Артур |
6.7.2017, 17:09
Сообщение
#4
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: 28 |
Встретил на сайте аукциона sothebys данный портрет, подумал сперва, что изображен офицер кирасир, а согласно информации, предоставленной на соответствующей странице, это портрет адмирала в морской форме. Может ли кто-то внести ясность в этот вопрос? Ссылка: http://www.sothebys.com/en/auctions/ecatal...35/lot.360.html Это имперский кирасир, примерно на 1770-е годы. В портрете слегка напрягает только произвольная кираса, что вполне могло быть. |
Sibbear |
6.7.2017, 17:11
Сообщение
#5
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 449 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
а почему это адмирал, а не кирасир? самозванец? Kürassier in Marschadjustierung zu Pferd, um 1750/60 (HGM). Johann Christian Brand (1722-1795). -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
Артур |
6.7.2017, 17:14
Сообщение
#6
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: 28 |
Это имперский кирасир, примерно на 1770-е годы. В портрете слегка напрягает только произвольная кираса, что вполне могло быть. полк Alt-modena скорее всего. Надо разбираться более внимательно. Позже напишу. самозванец? Kürassier in Marschadjustierung zu Pferd, um 1750/60 (HGM). Johann Christian Brand (1722-1795). На данном изображении австрийский кирасир в форме уже на пост-Семилетку. Это 1770-е годы. а не 1750/60. |
Dragoman |
6.7.2017, 17:32
Сообщение
#7
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 421 Регистрация: 18.6.2010 Пользователь №: 28 962 Город: Москва Репутация: 10 |
добавлю сюда еще одну любопытную ссылку, по крайней мере на этих портретах офицеры тоже изображены в кирасах:
http://www.sothebys.com/en/auctions/ecatal...06/lot.307.html |
Артур |
7.7.2017, 8:08
Сообщение
#8
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: 28 |
добавлю сюда еще одну любопытную ссылку, по крайней мере на этих портретах офицеры тоже изображены в кирасах: http://www.sothebys.com/en/auctions/ecatal...06/lot.307.html Супер! Учитывая, что портреты 1730-х годов. Офицеры курфюршества Саксонии. |
rogala |
7.7.2017, 9:28
Сообщение
#9
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
|
Dragoman |
7.7.2017, 11:44
Сообщение
#10
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 421 Регистрация: 18.6.2010 Пользователь №: 28 962 Город: Москва Репутация: 10 |
В общем выходит, как я понимаю, что 1-й портрет к адмиралу вообще никакого отношения не имеет, непонятно лишь одно: аукцион очень серьезный считается, как же могли его эксперты дать такую атрибуцию..
|
Артур |
7.7.2017, 11:46
Сообщение
#11
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: 28 |
В общем выходит, как я понимаю, что 1-й портрет к адмиралу вообще никакого отношения не имеет, непонятно лишь одно: аукцион очень серьезный считается, как же могли его эксперты дать такую атрибуцию.. Таки я вас умоляю насчет экспертов У них даже английские, т.е. родные портреты, по которым можно указать и полк, и даже примерные даты, подписаны как Портрет офицера |
Dragoman |
7.7.2017, 13:34
Сообщение
#12
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 421 Регистрация: 18.6.2010 Пользователь №: 28 962 Город: Москва Репутация: 10 |
Таки я вас умоляю насчет экспертов У них даже английские, т.е. родные портреты, по которым можно указать и полк, и даже примерные даты, подписаны как Портрет офицера Понятно все Я, собственно, так в начале и предположил, просто странно это как-то. Видимо, у них там острейший дефицит специалистов в этой области. Мне вчера тоже встретился портрет офицера с ошибкой в его собственном имени (в английском имени надо сказать!) Сообщение отредактировал Dragoman - 7.7.2017, 13:35 |
Sibbear |
7.7.2017, 14:47
Сообщение
#13
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 449 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
Видимо, у них там острейший дефицит специалистов в этой области. Просто мало кому нужно! -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
Артур |
7.7.2017, 15:39
Сообщение
#14
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: 28 |
|
tatarin |
8.7.2017, 1:20
Сообщение
#15
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 335 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
полк Alt-modena скорее всего. Надо разбираться более внимательно. Сложненько будет разобраться, скорее всего .. Это 1770-е годы. а не 1750/60. Мундир на персонаже с картины введен в 1769 году -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Артур |
8.7.2017, 9:33
Сообщение
#16
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: 28 |
Мундир на персонаже с картины введен в 1769 году Совершенно верно. Данные картины Брандта изображают имперскую армию уже после Семилетки и после проведенных реформ в т.ч. мундира, и которые серьезно изменили внешний вид австрийской армии в 1768-1769 гг. Но зато данный период на порядок лучше описан и отрисован, в результате чего многие любители и "эксперты" представляют и изображают имперцев на Семилетку именно в таком виде |
tatarin |
9.7.2017, 1:27
Сообщение
#17
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 335 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
самый цымесс - это пропущенный через средний палец темляк трости( от как её держали ) .. и вообще:
Совершенно дивный портрет ))) Оценка от 4 до 6 тыщ фунтов .. Ушёл за пять . 390 000 в рублях - сущие пустяки . Сообщение отредактировал tatarin - 9.7.2017, 1:38 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 8.11.2024, 5:20
|