Про кино, объединенная тема, премьеры, старое кино, обсуждения, рецензии |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Про кино, объединенная тема, премьеры, старое кино, обсуждения, рецензии |
Папаша Дорсет |
26.4.2018, 10:18
Сообщение
#12421
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: 44 |
Интересно получается: недовольных селян - миллионы, а энкаведистов - единицы. Однако,почему-то, недовольных селян энкаведисты задавили мгновенно, а нескольких энкаведистов дучший в мире вермахт задавить не смог. Может, ваша статистика хромает? А статистика такова (специально полистал литературу): 1) Численность партизан во время войны установить невозможно. Цифры разняться значительно. Сам Сталин после войны дал понять, что считал данные о числе партизан "всегда преувеличенными" По данным советских и российских исследований ( П.К.Пономаренко " Всенародная борьба в тылу немецко-фашистких захватчиков 1941-44", 1986; колл.авт. "Партизанское движение" По опыту ВОВ 1941-45, 2001) макс. общая численность партизан насчитывала 1 150 000 чел + 1 500 000 "организованного партизанского резерва" и 250 000 "партийного подполья". Число активных партизан установить трудно из-за громадной текучести. В конце 1941 связь с центром поддерживали 90 тыс., в начале 1943 - 120 тыс, в начале 1944 - 250 тыс. ( из них 10% женщин) По немецким данным число партизан 400-500 тыс. из них 15-20% перебежчики из немецких военных и полицейских формирований. 2) До весны 1942 партизаны на 60-80% состояли из "окруженцев", а ост. из мирных жителей спешно подготовленных ля заброски через линию фронта. К весне 1941 немцы почти полностью их уничтожили. В итоге Центральный штаб партизанского движения быс сформирован лишь в 30 мая 1942 г. До весны 1943 шло перетягивание функций руководства партизанами.между НКВД, армией и ВКП(б). На развитие партизанского движения и численность партизан оказала влияние политика сов.руководства. До осени 1942 оно верило в скорое окончание войны и боялось неуправляемости населения в немецком тылу. Вначале Сталин был согласен с Берия, что в партизанском движении более целесообразно использовать профессионалов из НКВД, чем привлекать "любителей" из местных жителей. С сентября 42 руководство перешло к идее создания "военизированного " партизанского движения для затяжной войны (Ворошилов). После Сталинграда возобладала идея "народной" войны (П.К.Пономаренко) Центральный штаб был расформирован 7 марта 43, и вновь сформирован 17 апреля 43 г. Окончательно расформирован 13 января 1944. Все это время руководство колбасило от разногласий и противоречий между Пономаренко, Хрущевым и НКВД. 3) Потери Германии от действий партизан Пономаренко оценивает в 1500-1600 тыс. А сами немцы 35-45 тыс. ( возможно сильно занижены) Основной вклад партизанского движения не уничтожение военных или вспомогательных людских сил противника, не сковывание резервов, а уничтожение тыловых коммуникаций. Но Рельсовая война препятствовала немцам гораздо меньше, чем считаем мы. По мнению Пономаренко важным аргументом против продолжения Рельсовой войны, то, что она мешала наступлению наших войск , не меньше чем отступлению немцев. 4) Орденами и медалями было награждено 184 тыс партизан, из них 249 ГСС. Медаль Партизану ОВ 1 ст.вручили 56 тыс., 2 ст. -71 тыс. 5) Партизан меньше всего поддерживало население Прибалтики, Зап. Белоруссии, Зап. Украины, Бессарабии, Крыма и Сев.Кавказа. Сообщение отредактировал Папаша Дорсет - 26.4.2018, 10:19 -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
Ульянов |
26.4.2018, 10:58
Сообщение
#12422
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
такая же логика и у ССовцев наверное была, поздравлюю с вашими ментальными братьями. хм.. а какая - такая? и у каких именно ссовцев и когда? -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Elec |
26.4.2018, 12:11
Сообщение
#12423
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 292 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: 40 |
такая же логика и у ССовцев наверное была, поздравлюю с вашими ментальными братьями. -------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
owkorr79 |
29.4.2018, 2:33
Сообщение
#12424
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: 19 |
такая же логика и у ССовцев наверное была, поздравлюю с вашими ментальными братьями. Спасибо за розу, надеюсь она от чистого сердца, а не потому что вы, возможно, из тех персонажей, что мужикам цветы дарят и вообще... Откормленные кавалеристы (а кругом голодуха-голодуха! Голодомор, ети его в корень!) , на откормленных лошадях... хм.. а какая - такая? и у каких именно ссовцев и когда? Гражданин решил вставить в обсуждение свои пять копеек. Логики нема ни у него, ни у "ссовецев". А статистика такова (специально полистал литературу): 1) Численность партизан во время войны установить невозможно. Цифры разняться значительно. Сам Сталин после войны дал понять, что считал данные о числе партизан "всегда преувеличенными" По данным советских и российских исследований ( П.К.Пономаренко " Всенародная борьба в тылу немецко-фашистких захватчиков 1941-44", 1986; колл.авт. "Партизанское движение" По опыту ВОВ 1941-45, 2001) макс. общая численность партизан насчитывала 1 150 000 чел + 1 500 000 "организованного партизанского резерва" и 250 000 "партийного подполья". Число активных партизан установить трудно из-за громадной текучести. В конце 1941 связь с центром поддерживали 90 тыс., в начале 1943 - 120 тыс, в начале 1944 - 250 тыс. ( из них 10% женщин) По немецким данным число партизан 400-500 тыс. из них 15-20% перебежчики из немецких военных и полицейских формирований. 2) До весны 1942 партизаны на 60-80% состояли из "окруженцев", а ост. из мирных жителей спешно подготовленных ля заброски через линию фронта. К весне 1941 немцы почти полностью их уничтожили. В итоге Центральный штаб партизанского движения быс сформирован лишь в 30 мая 1942 г. До весны 1943 шло перетягивание функций руководства партизанами.между НКВД, армией и ВКП(б). На развитие партизанского движения и численность партизан оказала влияние политика сов.руководства. До осени 1942 оно верило в скорое окончание войны и боялось неуправляемости населения в немецком тылу. Вначале Сталин был согласен с Берия, что в партизанском движении более целесообразно использовать профессионалов из НКВД, чем привлекать "любителей" из местных жителей. С сентября 42 руководство перешло к идее создания "военизированного " партизанского движения для затяжной войны (Ворошилов). После Сталинграда возобладала идея "народной" войны (П.К.Пономаренко) Центральный штаб был расформирован 7 марта 43, и вновь сформирован 17 апреля 43 г. Окончательно расформирован 13 января 1944. Все это время руководство колбасило от разногласий и противоречий между Пономаренко, Хрущевым и НКВД. 3) Потери Германии от действий партизан Пономаренко оценивает в 1500-1600 тыс. А сами немцы 35-45 тыс. ( возможно сильно занижены) Основной вклад партизанского движения не уничтожение военных или вспомогательных людских сил противника, не сковывание резервов, а уничтожение тыловых коммуникаций. Но Рельсовая война препятствовала немцам гораздо меньше, чем считаем мы. По мнению Пономаренко важным аргументом против продолжения Рельсовой войны, то, что она мешала наступлению наших войск , не меньше чем отступлению немцев. 4) Орденами и медалями было награждено 184 тыс партизан, из них 249 ГСС. Медаль Партизану ОВ 1 ст.вручили 56 тыс., 2 ст. -71 тыс. 5) Партизан меньше всего поддерживало население Прибалтики, Зап. Белоруссии, Зап. Украины, Бессарабии, Крыма и Сев.Кавказа. Информация взята из книг Жукова-Ковтуна? Просто интересуюсь. -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
капеллан |
30.4.2018, 15:17
Сообщение
#12425
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 10.10.2009 Пользователь №: 17 488 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 17-й легкий полк Репутация: 4 |
|
Драгун Рогожан |
30.4.2018, 17:47
Сообщение
#12426
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
Если будут банить - поделом.
-------------------- Ergo bibamus!
|
Пехотный барабанщик |
30.4.2018, 17:53
Сообщение
#12427
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Если будут банить - поделом. Ты, Коль, адресно уточни. А то админы не того забанят.... -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
ZIGFRID |
1.5.2018, 12:24
Сообщение
#12428
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 210 Регистрация: 21.1.2016 Пользователь №: 811 597 Город: Москва Репутация: 7 |
|
Ярослав |
1.5.2018, 19:48
Сообщение
#12429
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 10 352 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 32 Город: Нижневартовск Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 184 |
-------------------- Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть! |
Илья |
1.5.2018, 20:55
Сообщение
#12430
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
фашисты есть в любой стране, но при чем тут кино?
-------------------- Vilnius full of space
|
ZIGFRID |
1.5.2018, 23:00
Сообщение
#12431
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 210 Регистрация: 21.1.2016 Пользователь №: 811 597 Город: Москва Репутация: 7 |
|
AlexeyTuzh |
2.5.2018, 0:48
Сообщение
#12432
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Третья часть китайской киноэпопеи "Основание" - "Основание армии" появилась в Интернете с переводом на русский язык. А я вчера её в самолёте посмотрел, теперь на рейсах Аэрофлота на своём собственном iPad можно по Wi-Fi фильмы смотреть. Только программу ещё до полёта скачать нужно - спасибо, что стюардесса меня предупредила об этом.
Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 2.5.2018, 0:48 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Папаша Дорсет |
3.5.2018, 11:47
Сообщение
#12433
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 173 Регистрация: 15.9.2008 Пользователь №: 5 552 Город: Москва Репутация: 44 |
Спасибо за розу, надеюсь она от чистого сердца, а не потому что вы, возможно, из тех персонажей, что мужикам цветы дарят и вообще... Откормленные кавалеристы (а кругом голодуха-голодуха! Голодомор, ети его в корень!) , на откормленных лошадях... Гражданин решил вставить в обсуждение свои пять копеек. Логики нема ни у него, ни у "ссовецев". Информация взята из книг Жукова-Ковтуна? Просто интересуюсь. Статья из журнала Родина за 20)5 или 2006. Там масса ссылок на открытые источники. В основном на книгу Пономаренко. А что? -------------------- "No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
|
owkorr79 |
3.5.2018, 15:19
Сообщение
#12434
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: 19 |
Статья из журнала Родина за 20)5 или 2006. Там масса ссылок на открытые источники. В основном на книгу Пономаренко. А что? Да показалось, что приведённая информация из книг упомянутых историков . А поскольку читал совместную работу Жукова и Ковтуна о Дирлевангере плюс скачал передачи Армена Гаспаряна с их участием (в том числе и о партизанам Великой Отечественной), то вот и хотел спросить как , мол, и что. В общем, узнать ваше мнение. Но раз ошибся, то пардон за беспокойство. -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
rogala |
4.5.2018, 13:24
Сообщение
#12435
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: 79 |
Русские Евреи. Фильм второй. 1918 - 1948.
в отличии от аля исторического кино, документалка радует. https://www.youtube.com/watch?v=HcV8-I_zgC8 |
Borman_m |
27.5.2018, 2:14
Сообщение
#12436
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 95 189 Город: Москва Репутация: 76 |
Товаришчи и собратья, такскааать! А помогите вспомнить и найти: была фильма художественная про начало Войны за независимость в Штатах, про "марш на Бостон" и все такое - знаменитый эпизод, где минитмены из засад расстреливали колонну британцев, пока те по дороге шли. У нас по ТВ, помнится, показывали.
Мне б найти в любом варианте - можно в оригинале на пиндосском, можно наш переведенный... -------------------- "Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов... |
Юрий |
27.5.2018, 9:49
Сообщение
#12437
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 275 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 33 Город: Украина, Львов Репутация: 120 |
Товаришчи и собратья, такскааать! А помогите вспомнить и найти: была фильма художественная про начало Войны за независимость в Штатах, про "марш на Бостон" и все такое - знаменитый эпизод, где минитмены из засад расстреливали колонну британцев, пока те по дороге шли. У нас по ТВ, помнится, показывали. Мне б найти в любом варианте - можно в оригинале на пиндосском, можно наш переведенный... "Апрельское утро" (1988) -------------------- "Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
|
Ёжик |
1.6.2018, 21:13
Сообщение
#12438
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Не надо двигаться, надо просто ВЕРИТЬ...
https://www.youtube.com/watch?time_continue...8&v=1nX0kF2UwDc -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Илья |
1.6.2018, 22:27
Сообщение
#12439
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Да. У него отличные обзоры ))) Мне фильм понравился, но его разбор смотрел все два с лишним часа на одном дыхании. Местами очень смешно, местами очень познавательно. Особенно история про 3 секунды в матче Спартак (Лнг) - ЦСКА и пас Едешко Белову в 1971 году. Что этот пас был на самом деле хорошо отработанным тактическим приемом "За себя и за Сашку-у-у-у-у!" - "Да уймись уже!" и "Юсу Мотина! Эйна русишкей" -------------------- Vilnius full of space
|
Yogan |
1.6.2018, 22:34
Сообщение
#12440
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
ой....пенсионеры Ёжик и Король смотрят молодежных бллогеров))) упс
-------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 8.10.2024, 15:53
|