Данный эпизод описан С.Панчулидзевым, опирающимся в свою очередь на письма поручика М.Бутурлина.
Примечательно, что совместная атака 1-го и 4-го эскадронов была согласована несколько заранее непосредственно атаки, т.е. еще при выдвижении на рубеж перехода в атаку. А Левенвольде отдавал команду голосом командиру 4 эскадрона Е.Давыдову (скорее всего и сопровождая каким-либо жестом) как сигнал непосредственно к началу маневра захождения левое плечо вперед.
Е.Давыдов, находясь на штатном месте впереди середины своего эскадрона, мог просто в движении наблюдать за командиром и ожидать сигнала к выполнению заранее обусловленного маневра.
"...Пройдя между каре нашей пехоты, Левенвольде повел 1-й эскадрон прямо, а командиру 4-го эскадрона Е.В.Давыдову приказал атаковать во фланг.
Заметив движение кавалергардов, неприятельская кавалерия начала развертывать фронт. Ясно слышались командные слова:[.... и т.д.]
Но было уже поздно. "Галопом марш!", - скомандовал Левенвольд (так в оригинале) и, повернув лошадь налево, только успел закричать Давыдову: "Командуйте, Евдоким Васильевич, левое плечо", как упал с коня, пораженный картечью в голову."...

Наверное, у каждого из присутствующих уважаемых коллег были моменты, когда приходилось давать сигналы находящимся вдали или в шумной обстановке, сопровождая при этом жесты голосом, хотя вероятность быть услышанным крайне мала. Вполне типичная человеческая реакция.

Сообщение отредактировал Игорь Д. - 23.3.2017, 10:03

Вот такое еще подвопрос.
А офицеры, скачущие при атаке перед строем полка, куда девались в момент сшибки? раздавливались сходящимися строями? или на каком-то этапе осаживали за фронт?

тут мы опять мягко переходим к вопросу: Насколько часты были столкновения "фронт на фронт".

Уставы придумывали кавалерийские командиры из числа тех, кому доводилось скакать вот так вот впереди строя. Самоубиваться им вряд ли хотелось. А случаи фронтальных сшибок все-таки имели место.
Потому и вопрос: направляющие офицеры - смертники, или они на каком-то этапе отходили за фронт?

есть директива Дорохова, он там предписывает офицерам находиться во фронте

При Ватерлоо, например, французские кирасиры и гвардейские конные егеря нередко использовали следующий прием при сближении с вражеской кавалерией. Они просто останавливались и давали противнику проходы между своими рядами, чтобы перебить их в рукопашной. Мне попались три таких эпизода. И в этом случае не было лобового столкновения... Но это французы. В эпизоде с атакой кавалергардов им противостояли саксонцы, а позднее уже, судя по всему, карабинеры. По саксонским воспоминаниям кавалергарды атаковали, насколько помню, "плотным строем, на всем скаку и учинили в рядах саксонцев "кровавую баню"..."

Касательно эскадронных офицеров понятно, а как командующий полком офицер? Ведь он должен быть не один, с ним рядом должны быть адъютант, трубачи.. Вероятно, в атаке должен уходить за фронт для осуществления общего управления, сбора рассеявшихся эскадронов и т.п.

Офицеры эскадронов по всем воспоминаниям и наградным записям однозначно находились со своими всадниками. И в атаке, и в преследовании. Например:

Как то слабо представляю как это возможно.

У Морриса в воспоминаниях - так поступили кирасиры в бою с британскими Лейб-гвардейцами (неудача для кирасир в итоге), если не ошибаюсь так же поступили кирасиры в схватке с кавалеристами Дорнберга после первой атаки Нея на плато (успех кирасир), кроме того есть свидетельство гвардейского конно егеря о победе над британскими гвардейцами аналогичным способом. Я только исходя из мемуаров так написал. Но три примера за один бой - это уже повод говорить, что они этот метод использовали.

Но именно в обсуждаемой здесь атаке такого не было. Кавалергарды, если мне не изменяет память, атаковали плотными рядами

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 23.3.2017, 14:18

лучше остановиться, чем роасшибиться стенка об стенку, тогда в результате попадает половина всадников и много лошадей


написано же выше, что либо фланге или где удобно.

если атакуют несколько эскадронов в линию ,между ними были положены интервалы

Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 23.3.2017, 14:33

Когда два строя кавалерии сходились действительно очень близко, они либо уже не были ровными и плотными, либо скакали с не очень большой скоростью, либо и то и другое вместе.

Вечером Шрекенштайна посмотрю. Именно этот эпизод. Что-то я не помню, чтобы никто из наших в плен не попал после той атаки.

по Шрекенштайну никто в плен не попал

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 23.3.2017, 17:04

Это по переводу жены А.И. Попова. Я хочу сам посмотреть.

Стесняюсь спросить, а уланы с пиками тоже стеснялись на всем скаку колоть?

нет, сам переводил. Он не помнит, чтоб хоть кто-то попал в плен, так как их лошади были еще полны сил и достаточно было их просто развернуть, чтобы избежать плена

Этот?
"39) Развязка такого кавалерийского боя чаще всего зависит от случайностей: неприятельская часть, натолкнувшаяся на наш фронт, вызвала, правда, большое смятение; но я не думаю, что она заставила нас повернуться. Генерал-лейтенант Тилеман, вероятно, вовремя заметил грозившую нам атаку во фланг, так как он самым спешным образом повернулся туда, чтобы отразить опасность. Я видел также майора фон Шёнфельда и премьер-лейтенанта Реймана, которые как нельзя более мужественно бросились на тех, кто теперь атаковал наш фланг. Хотя о победе над неприятелем не приходилось и думать, офицеры и рядовые кавалеристы, которые ещё держались, всё же предпринимали во многих точках такие попытки. В этой ситуации я вовсе ничего не добился, так как сидел, к сожалению, на лошади, которая не хотела поворачиваться, и был поэтому полностью предоставлен воле случая. Вообще-то меня радовало, что в этих условиях я остался в живых. Да! Я должен признаться, что сознательно не нанёс сабельного удара. Насколько я помню, здесь и Тилеману пришлось вступить в дело, и он всерьёз дрался с несколькими русскими, чтобы не попасть в плен. Позже были выявлены некоторые унтер-офицеры и рядовые кавалеристы, снискавшие особые заслуги благодаря сохранению штандартов, освобождению офицеров и т. д. Во всяком случае, рядовым делало особую честь, что в этой рукопашной схватке не был утрачен ни один из 8 штандартов и что русские взяли лишь немногих пленных. Кто удивится, что русская резервная кавалерия, состоявшая из нескольких полков, преследовала нас не особенно активно, так что очень скоро (сообразуясь с постоянными окликами офицеров) можно было возобновить сопротивление на новом рубеже; вероятно, эта неприятельская кавалерия видела, что подтянулась Вестфальская кирасирская бригада, чтобы поддержать нас. Я полагаю по меньшей мере, что это так и было, ведь я неоднократно слышал знаменитый русский оклик "Стоять!", который, во всяком случае, исходил от командиров, старавшихся прекратить преследование. Вопрос о том, что происходило в Вестфальской бригаде в самом начале и в промежутке, я должен более или менее оставить без ответа, так как сам этого не видел. После того, что я слышал и частично видел, эта бригада прошла по оврагу непосредственно за нами и атаковала, поднявшись на высоту, 3-е каре (V) или каре, стоявшее позади. Полковник Глиза, командовавший бригадой, высокоуважаемый человек, был при этом тяжело ранен, а майор фон Кнорр в это время погиб".

да, он самый) спасибо!


в целом, пусть и синонимами, совпадает с тем, как я и те кто мне помогали (в т.ч. немцы) переводили. Вы - молодец! Единственное с чем еще тогда не разобрался - выявлены или отмечены - в смысле награждены впоследствии? И еще есть более ранний момент, где описана атака гусар с пиками. Я не разобрался - кирасиры вряд ли смогли бы их развернуть-оттеснить или опрокинуть? (Umdrehen)

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 23.3.2017, 17:43

А ведь точно! Пропустил... Конечно же отмечены! Это вы - молодец!
Когда я этот долгострой добью?