Барклай-де-Толли, Вопрос |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Барклай-де-Толли, Вопрос |
Burghardt |
23.3.2014, 22:10
Сообщение
#1
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 263 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Господа, е нет ли среди Вас специалистов по Барклаю нашему де-Толли? По его семье и окружении?
-------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Олег С. |
23.3.2014, 22:57
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: 64 |
У меня есть книга: В. Н. Балязин. Фельдмаршал М. Б. Барклай-де-Толли (М., 1990).
Вроде бы неплохая. Подробно не разбирал, но про семью там что-то есть. А что именно интересует? Сообщение отредактировал Олег С. - 23.3.2014, 23:06 -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
Burghardt |
24.3.2014, 0:04
Сообщение
#3
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 263 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
У меня есть книга: В. Н. Балязин. Фельдмаршал М. Б. Барклай-де-Толли (М., 1990). Вроде бы неплохая. Подробно не разбирал, но про семью там что-то есть. А что именно интересует? 2 вопроса. 1. Состав свиты Барклая в 1812 году. То есть адъютанты, офицеры состоящие при военном министре и т.д. 2. Был ли И. И. Фицтум в родстве с женой Барклая и если да, то в каком? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Олег С. |
24.3.2014, 15:22
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: 64 |
Что касается семьи, интересная деталь: Барклай был женат на собственной кузине.
Елена Августа Элеонора фон Смиттен была его двоюродной сестрой со стороны матери (отец жены доводился дядей Барклаю). Смиттены - из прибалтийских помещиков, предки жены по мужской линии были офицерами шведской армии. Про Фицтума у Балязина пока ничего не нашёл. Но он вроде бы родом из Саксонии, так что врядли был родственником жены Барклая. Про свиту посмотрю позже. -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
Драгун Рогожан |
24.3.2014, 18:40
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
Хабибуллину позвони ))))))
-------------------- Ergo bibamus!
|
тень |
24.3.2014, 20:44
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
2 вопроса. 1. Состав свиты Барклая в 1812 году. То есть адъютанты, офицеры состоящие при военном министре и т.д. 2. Был ли И. И. Фицтум в родстве с женой Барклая и если да, то в каком? Жена(как вспоминали в мемуарах, "сварливая баба" ) здорово управляла мужем и заставила принять в службу и во всяческие адъютанты много прибалтийской родни )) Один из молодых Смиттенов так же упоминается в мемуарах, как раненый при Бородино(?) Сообщение отредактировал тень - 24.3.2014, 20:45 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Олег С. |
8.4.2014, 13:40
Сообщение
#7
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: 64 |
Про окружение Барклая в 1812 году.
Получив должность командующего 1-й Западной армией, Барклай-де-Толли сдал дела по министерству своему заместителю ген.-лейт. А.И. Горчакову. Когда Барклай прибыл в Вильно, в штабе 1-й армии были: нач. штаба ген.-лейт. Н.И. Лавров (вскоре сменённый Паулуччи, а затем А.П. Ермоловым); дежурный генерал штаба 1-й армии полковник П.А. Кикин (у Балязина ошибочно назван ген.-майором); нач. артиллерии ген.-м. А.И. Кутайсов. Управляющий полевой канцелярией военного министра - полковник А.А. Закревский. Директором высшей воинской полиции 1-й армии был назначен Я.И. Санглен (оставил записки). В штабе Барклая также был флигель-адъютант полковник Л. Вольцоген. Балязин пишет, что вместе с Барклаем в Вильно прибыли и его адъютанты, но кто именно, не уточняет. Думаю, по этому поводу что-то должно быть в записках В.И. Левенштерна. В Дрисском лагере на место генерал-квартирмейстера Мухина был назначен полковник К.Ф. Толь. Балязин также пишет: "В это время при штабе 1-й армии начала работать походная типография, при которой сформировался кружок военных литераторов. В их числе были А.И. Михайловский-Данилевский, братья М.А. и П.А. Габбе, братья А.А. и М.А. Щербинины, Д.И. Ахшарумов и другие. Все они потом станут историками Отечественной войны 1812 года. (...) Создателями типографии были патриотически настроенные профессора Дерптского (ныне Тартуского) университета А.С. Кайсаров и Ф.Э. Рамбах." Кайсаров и Рамбах написали письмо Барклаю, в котором предлагали свои услуги по созданию типографии при штабе. Барклай взял их к себе. Из расписания русской армии при Бородине (Бородино. Документальная хроника. - М., 2004): Главный штаб 1-й Западной армии Начальник Главного штаба — ген.-м. артиллерии А.П. Ермолов. Начальник инженеров — инженер-ген.-лейт. Х.И. Труссон 1-й. Начальник артиллерии — ген.-м. артиллерии граф А.И. Кутайсов (одновременно - нач. артиллерии всех действующих армий). Генерал-интендант — действительный статский советник Е.Ф. Канкрин. И.д. генерал-квартирмейстера — полковник Свиты Е.И.В. по квартирмейстерской части Я.П. Гавердовский. Дежурный генерал — флигель-адъютант и полковник П.А. Кикин. Полевой генерал-провиантмейстер — статский советник А.П. Гове. Полевой генерал-кригс-комиссар — ген.-м. М.А. Петровский. Полевой генерал-аудитор — надворный советник С.И. Казаков. Генерал-гевальдигер — майор Полоцкого пехотного полка И.Ф. Петерсон. Помощник генерал-гевальдигера — подпоручик Минского пехотного полка Беклемишев. Комендант Главной квартиры — полковник Свиты Е.И.В. С.Х. Ставраков. И.д. генерал-вагенмейстера — майор и командир Каргопольского драгунского полка К.Г. Сталь 2-й. Помощник генерал-вагенмейстера — прапорщик Белозерского пехотного полка И.М. Юмин. Вагенмейстер Главной квартиры — штабс-капитан Муромского пехотного полка Арцымович. Директор военных сообщений — инженер-полковник корпуса инженеров путей сообщения О.И. Манфреди. Директор госпиталей — полковник л.-гв. Преображенского полка Г.Г. Белоградский. Полевой генерал-штаб-доктор — коллежский советник Н.Ф. Гесслинг. Полевой почт-директор — коллежский асессор Х.Х. Кантер. Главный военный комиссар — майор В. В. Рудановский. Полевой обер-священник — протоиерей А.А. Торопогрицкий. Директор высшей воинской полиции — военный советник Я.И. де Санглен. Инспектор аптекарской части — коллежский советник И. Ланге. При Главной квартире: генерал от инфантерии М.А. Милорадович; ген.-м. П.П. Пассек (26 августа командовал Масловским отрядом). Среди тех, кого Барклай в Можайске просил отвезти депеши в Петербург, у Балязина упоминаются Закревский, Каменский и Санглен. -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
Boko |
8.4.2014, 14:09
Сообщение
#8
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 138 Регистрация: 5.6.2007 Пользователь №: 602 Город: Brno - Czech republic - плохой русский язык :( Репутация: 32 |
У меня бы, пожалуйста, тоже был вопрос на ету семю. Если бы кто-нибудь незнал, кто был Эдвард Барклай де Толли, который похоронен в городе Сланы после сражения у Кульма.
|
Олег С. |
8.4.2014, 16:28
Сообщение
#9
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: 64 |
У меня бы, пожалуйста, тоже был вопрос на ету семю. Если бы кто-нибудь незнал, кто был Эдвард Барклай де Толли, который похоронен в городе Сланы после сражения у Кульма. Вот здесь кое-что нашлось: http://www.ruslo.cz/articles/525/ Эдуард был племянником М.Б. Барклая-де-Толли, служил в л.-гв. Преображенском полку. -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
швед |
8.4.2014, 16:41
Сообщение
#10
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: 91 |
У меня бы, пожалуйста, тоже был вопрос на ету семю. Если бы кто-нибудь незнал, кто был Эдвард Барклай де Толли, который похоронен в городе Сланы после сражения у Кульма. По идее вот он: http://www.geni.com/people/Eduard-Barclay-...000023833389295 С местом смерти какая-то неувязка, - но я Наполеоновскими войнами не интересуюсь. -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Burghardt |
8.4.2014, 16:43
Сообщение
#11
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 263 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Про окружение Барклая в 1812 году. Спасибо. К сожалению, список неполон. Того, что ищу, в нем нет. Будеи искать! -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
С.Лесков |
18.4.2014, 7:14
Сообщение
#12
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 9.9.2010 Пользователь №: 37 563 Город: Владивосток Репутация: 43 |
Спасибо. К сожалению, список неполон. Того, что ищу, в нем нет. Будеи искать! А в приказах по армии не смотрели? Там обычно назначения адъютантов указывались. -------------------- Не надо спешить. Гадости всегда написать успеем.
|
Максим2012 |
19.1.2017, 13:23
Сообщение
#13
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 168 Регистрация: 15.11.2012 Пользователь №: 209 222 Город: Харьков Репутация: 11 |
Путова Г. В. Записка М. Б. Барклая-де-Толлі "Изображение военных действий Первой армии в 1812 году" у фондах ЦДІАК України
http://www.archives.gov.ua/Publicat/AU/index.php?281 |
Олег С. |
19.1.2017, 15:57
Сообщение
#14
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: 64 |
Путова Г. В. Записка М. Б. Барклая-де-Толлі "Изображение военных действий Первой армии в 1812 году" у фондах ЦДІАК України http://www.archives.gov.ua/Publicat/AU/index.php?281 Спасибо, это известный документ. Издание 1912 года: http://www.runivers.ru/lib/book3086/9708/ Издание 2013: http://www.ozon.ru/context/detail/id/19573004/ -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
Номер Третий |
20.1.2017, 10:26
Сообщение
#15
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 492 Регистрация: 1.11.2010 Пользователь №: 44 215 Город: Бородино Репутация: 51 |
Вот, выписывал в свое время в Ленинке:
Пруссак В.К. Боевые награды чинам Свиты ЕИВ по квартирмейстерской части и чинам Генерального штаба по Высочайшим приказам 1796-1901 гг. СПб, 1901. С.9-10. 1812 год. 17.09. За отличия в разных сражениях производятся Свиты ЕИВ по квартирмейстерской части п/полк. Чуйкевич в полковники, кап. барон Искюль в подполковники, колонновожатый Райский в прапорщики. Высочайшее благоволение п/полк. Шпренгену, кап. Черкаеву и Кошкину. 18.09. Производятся полк. барон Дибич в ген.-майоры, п/полк. Шефлер в полковники, май. Нейтгард и кап. Коцебу 2-й в подполковники, пор. Фрейганг и Паренсов в штабс-капитаны, п/пор. Ренофанц в поручики, прап. граф Витгенштейн, Вильдеман, Мейендорф и Андреевский в п/поручики, колон. Паттон и Трейлебен в прапорщики. Высочайшее благоволение ген.-май. Дибичу 2-му и п/полк. Фиттингофу. 21.10. Производится колон. Козлов в прапорщики. 31.10. Утверждается производство Багратионом пор. Бедера в штабс-капитаны, п/пор. Бутурлина и Армфельда в поручики, прап. Чиркина, Ермолова и Перовского 1-го в подпоручики. Утверждается производство Барклаем пор. Данненберга 1-го в штабс-капитаны. Производится колон. Жихарев 1-й в прапорщики. Высочайшее благоволение за сражение 5 августа при Смоленске полк. Емельянову. 21.11. Производятся полк. Толь в ген.-майоры, п/полк. Хоментовский и Нейдгард в полковники, кап. Тарасов и Брозин в подполковники. Утверждается производство Барклаем пор. Богдановича в штабс-капитаны. Высочайшее благоволение шт.-кап. Паренсову за отличие в сражениях 8 и 9.09. А какая фамилия нужна? Еще могу посмотреть в "Столетии военного министерства". -------------------- Значит нужные книги я в детстве читал.
|
Burghardt |
20.1.2017, 12:57
Сообщение
#16
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 263 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Вот, выписывал в свое время в Ленинке: Пруссак В.К. Боевые награды чинам Свиты ЕИВ по квартирмейстерской части и чинам Генерального штаба по Высочайшим приказам 1796-1901 гг. СПб, 1901. С.9-10. 1812 год. 17.09. За отличия в разных сражениях производятся Свиты ЕИВ по квартирмейстерской части п/полк. Чуйкевич в полковники, кап. барон Искюль в подполковники, колонновожатый Райский в прапорщики. Высочайшее благоволение п/полк. Шпренгену, кап. Черкаеву и Кошкину. 18.09. Производятся полк. барон Дибич в ген.-майоры, п/полк. Шефлер в полковники, май. Нейтгард и кап. Коцебу 2-й в подполковники, пор. Фрейганг и Паренсов в штабс-капитаны, п/пор. Ренофанц в поручики, прап. граф Витгенштейн, Вильдеман, Мейендорф и Андреевский в п/поручики, колон. Паттон и Трейлебен в прапорщики. Высочайшее благоволение ген.-май. Дибичу 2-му и п/полк. Фиттингофу. 21.10. Производится колон. Козлов в прапорщики. 31.10. Утверждается производство Багратионом пор. Бедера в штабс-капитаны, п/пор. Бутурлина и Армфельда в поручики, прап. Чиркина, Ермолова и Перовского 1-го в подпоручики. Утверждается производство Барклаем пор. Данненберга 1-го в штабс-капитаны. Производится колон. Жихарев 1-й в прапорщики. Высочайшее благоволение за сражение 5 августа при Смоленске полк. Емельянову. 21.11. Производятся полк. Толь в ген.-майоры, п/полк. Хоментовский и Нейдгард в полковники, кап. Тарасов и Брозин в подполковники. Утверждается производство Барклаем пор. Богдановича в штабс-капитаны. Высочайшее благоволение шт.-кап. Паренсову за отличие в сражениях 8 и 9.09. А какая фамилия нужна? Еще могу посмотреть в "Столетии военного министерства". Спасибо. В "Столетии" все могут. Это издание выложено в сети неоднократно. ))) Я вообще ищу сведения по двум персонам: полковник Преображенского полка Рахманов, который состоял при Барклае. Он был легко ранен в начале войны и далее его следы теряются. Всплывает он опять при Барклае весной 1813 года. Что он делал в течение пол года неведомо, но похоже, что оставался при войсках даже после убытия Барклая. И интересует Фицтум, которого один автор сделал родственником то ли Барклая, то ли жены Барклая, хотя род Фицтумов саксонский и очень родовитый, в отличие от прибалтийско-мещанского происхождения Барклая с супругой. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
litregol |
21.1.2017, 22:26
Сообщение
#17
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 109 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 155 Город: Каунас, Литва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 64 |
Барон Владимир Иванович Левенштерн (1777—1858) — генерал-майор.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%...%B2%D0%B8%D1%87 Цитата Во время Отечественной войны 1812 года, по предложению военного министра Барклая-де-Толли, Левенштерн вновь поступил на военную службу и был назначен старшим адъютантом главнокомандующего. При отступлении главной квартиры из Вильны на Дриссу он исполнял должность делопроизводителя при составлении секретных донесений, которые Барклай-де-Толли посылал государю, а затем в качестве парламентёра находился в командировке во французский лагерь для разведок. В мемуарах В. И. Левенштерна, который был при Барклае де Толли старшим адъютантом вплоть до его отъезда из армии, ни Фицтум, ни Рахманов не упоминаются. -------------------- История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне |
Burghardt |
21.1.2017, 22:40
Сообщение
#18
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 263 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Барон Владимир Иванович Левенштерн (1777—1858) — генерал-майор. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%...%B2%D0%B8%D1%87 В мемуарах В. И. Левенштерна, который был при Барклае де Толли старшим адъютантом вплоть до его отъезда из армии, ни Фицтум, ни Рахманов не упоминаются. Ну, Фицтума и не должно быть. Я знаю, примерно, чем он в 1812 году занимался. Меня родство интересовало. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.9.2024, 13:08
|