Русская армия Семилетней войны, проверка восприятия |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Русская армия Семилетней войны, проверка восприятия |
Роберто Паласиос |
7.1.2017, 0:49
Сообщение
#121
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Веточки - это фирменный знак! Кто-то в уголочке картинок мышек рисует, или мошек, а я - венички! Ну, носили наши их, носили как союзники австрийцев. Почему не занимались, если в других армиях и позже именно артиллеристы-профи этим и занимались, потому как доверять приблудным пехотным солдатам орудие и амуницию они не позволяли. Колпаки ещё будут, а пока они только что пришли на войну в касках. А я вижу по другому! На каком основании, кроме своих фантазий, ты лепишь русским австрийские ветки? Приказ, воспоминание - что? В русской не занимались. Для этого был артиллерийские фузелеры и много ещё кто. А про другие армии - это откуда инфа? Тоже Мишкины фантазии? Будут колпаки? Такие же фантазийные, как было уже на гренадере? Или ещё какой фасон привидится? Да ты и думаешь походу "по другому". Даже и другим местом... Может взглянешь глазами и подумаешь головой? Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 7.1.2017, 0:50 |
Михаил Преснухин |
7.1.2017, 12:34
Сообщение
#122
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
На каком основании, кроме своих фантазий, ты лепишь русским австрийские ветки? Приказ, воспоминание - что? В русской не занимались. Для этого был артиллерийские фузелеры и много ещё кто. А про другие армии - это откуда инфа? Тоже Мишкины фантазии? Будут колпаки? Такие же фантазийные, как было уже на гренадере? Или ещё какой фасон привидится? Да ты и думаешь походу "по другому". Даже и другим местом... Может взглянешь глазами и подумаешь головой? Рановато тебя выпустили из ... бани! Про веточки - источник не скажу из вредности! Про лямки - фузелеры впрягались в колёса, гандшпиги, позднее правило, и таскали за пушкой всякую халабуду. Про другие армии - ты посмотри на своих же звездинских арти-тов - все с лямками. Откуда? Колпаки: -------------------- |
Михаил Преснухин |
7.1.2017, 12:52
Сообщение
#123
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
ОТКУДА про 21 пуговицу?! На - "Рапорт обер-кригс-комиссара Данила Мерлина ... об изготовлении ... образцовых ... мундиров..." Камзол. Сукна красного аглицкого ..., на обшлага и воротник зелёного российского... Пуговиц камзольных - 1 портище 9 пуговиц." - К.Татарников. "Материалы по истории русского военного мундира". Т.1., стр. 275 и пр. На колеты отпускалось сукно ПАЛЕВОЕ, а не белое. Это офицерам, а рядовым что подешевше. Сравни рубь пятьдесят-два рубля за аршин с 50-60 коп. -------------------- |
Роберто Паласиос |
7.1.2017, 13:00
Сообщение
#124
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата: "Как держать ружьё на руке. Оное иметь на левой руке,держав левою рукою за скобку, которая над спуском. Рука ж оная несколько б была в локте согнута, курком к телу, чтоб оный у самого камзольного клапана был,и ружьё бы лежало на руке прямо". - Татарников. Строевые уставы ... т.1., стр.277. - Понимай как хочешь. Но если носить как ты нарисовал, то клапан и курок никак не соотносятся, курок тогда лежит на тазобедренном суставе, что не очень удобно. Если же вынести ружьё чуть вперёд, чтобы курком упереться в камзольный клапан,то вообще получается очень неудобное положение - и не прямо и не на руке. Ой-ой. Миша, ты привёл цитату из пехотной экерцициии 1755 г. "Забыв" добавить, что это "О унтер-офицерских приёмах". Здесь всё чётко прописано. И что курок находится именно на клапане камзольного кармана и т.д. Мало того, это для ВСЕХ унтеров, и гренадерских и мушкетерских. И никакой раскоряки ног тут не предусмотрено по определению. И картинка унтера гренадера с таким положение "на руке" 1763 г. это подтверждает. А на стр. 212 -213 можно почитать как у рядовых "на плечо". "...левою в тоже время схватить под приклад пальцами, а большим пальцем на оном, стволом В ПОЛЕ..." Так они и на рисунке оба гренадера - унтер "на руке" и рядовой "на плече". Тоже и у мушкетеров. В 1763 г. действовала екзерциция 1755 г. На рисунке гвардейский гренадер (из книги Вадима) с положением ружья как у унтеров по экзерциции 1755 г., но с расставленныеми "по гренадерски" ногами. При этом поза называется "на плечо", а не "на руку", как у унтеров. Особенные гренадерские отличия в позах от мушкетеров к сожалению в уставах с середины 18-го века не описываются. Может потому, что и гренады уже перестали швырять, а стали просто отборной пехотой? Посмотри у себя - когда и где были прописаны отдельные позы для гренадеров? В петровский период? На - "Рапорт обер-кригс-комиссара Данила Мерлина ... об изготовлении ... образцовых ... мундиров..." Камзол. Сукна красного аглицкого ..., на обшлага и воротник зелёного российского... Пуговиц камзольных - 1 портище 9 пуговиц." - К.Татарников. "Материалы по истории русского военного мундира". Т.1., стр. 275 и пр. Ага. А я про эти образцовые подзабыл... Это 1759 г. Как раз новоизобретённые. Реально 21 пуговица. Ну тогда без вариантов и логично - ДВУБОРТНЫЕ. 6 по карманным клапанам (по 3), 12 на лацканы (по 6), три по поясу ниже лацкана. Чётко, как на изо того времени. И не надо расшвыривать пуги по обшлагам. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 7.1.2017, 13:05 |
Михаил Преснухин |
7.1.2017, 13:08
Сообщение
#125
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Не было. Но те что были (у кирасиров) и проектные для драгун и конно-гренадеров - другие. Опять "фантазии А почему проектные? Если их разработали и произвели в 1756 г. Т.1., стр. 364 и дальше. А с кожей и сукном были и раньше ещё с 1749 года - Т.1., стр. 510. Для офицеров фасон точно другой - с вензелем, а для рядовых - ? Ага. А я про эти образцовые подзабыл... Это 1759 г. Как раз новоизобретённые. Реально 21 пуговица. Ну тогда без вариантов и логично - ДВУБОРТНЫЕ. 6 по карманным клапанам (по 3), 12 на лацканы (по 7), две по поясу ниже лацкана и одна, как "говно в прорубы"... Или три ниже лацкана или одна на погон. И не надо расшвыривать пуги по обшлагам. А вот лацканы на камзолах как раз таки и отменили - см. Т.1., стр. 282. "Высочайший указ ... об изготовлении мундирных ... вещей точно по утверждённым образцам..." -1 сентября 1759 г. " ... мундиры сходно с апробованными от Нас солдатскими образцовыми, кроме лацканов на камзолах..." -------------------- |
Роберто Паласиос |
7.1.2017, 13:12
Сообщение
#126
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
А почему проектные? Если их разработали и произвели в 1756 г. Т.1., стр. 364 и дальше. А с кожей и сукном были и раньше ещё с 1749 года - Т.1., стр. 510. Для офицеров фасон точно другой - с вензелем, а для рядовых - ? |
Михаил Преснухин |
7.1.2017, 13:13
Сообщение
#127
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Ой-ой. Миша, ты привёл цитату из пехотной экерцициии 1755 г. "Забыв" добавить, что это "О унтер-офицерских приёмах". Здесь всё чётко прописано. И что курок находится именно на клапане камзольного кармана и т.д. Мало того, это для ВСЕХ унтеров, и гренадерских и мушкетерских. И никакой раскоряки ног тут не предусмотрено по определению. И картинка унтера гренадера с таким положение "на руке" 1763 г. это подтверждает. А на стр. 212 -213 можно почитать как у рядовых "на плечо". "...левою в тоже время схватить под приклад пальцами, а большим пальцем на оном, стволом В ПОЛЕ..." Так они и на рисунке оба гренадера - унтер "на руке" и рядовой "на плече". Тоже и у мушкетеров. В 1763 г. действовала екзерциция 1755 г. На рисунке гвардейский гренадер (из книги Вадима) с положением ружья как у унтеров по экзерциции 1755 г., но с расставленныеми "по гренадерски" ногами. При этом поза называется "на плечо", а не "на руку", как у унтеров. Особенные гренадерские отличия в позах от мушкетеров к сожалению в уставах с середины 18-го века не описываются. Может потому, что и гренады уже перестали швырять, а стали просто отборной пехотой? Посмотри у себя - когда и где были прописаны отдельные позы для гренадеров? В петровский период? Да фиг с этой позой! Сейчас не до неё. Ясно одно - унтер так ружьё держал - вот и у меня унтер гренадер держит. При Екатерине было уже чуть по другому. Ноги до устава 1755 точно расставляли, а после - ? Я считаю, что продолжали - ты нет - "и то и другое недоказуемо". (с) "Берегись ..." -------------------- |
Игорь |
7.1.2017, 13:15
Сообщение
#128
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
ремень для отвоза уж точно под мушкетом, а не поверх
ты прикинь что будет с твоей спиной, если ты так впряжешься (и в не в клоунскую "облегченную" пушчонку как на этом форуме позиционируют якобы реконы-артиллеристы), а в настоящую -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Михаил Преснухин |
7.1.2017, 13:19
Сообщение
#129
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Там много чего придумывали... Но с Елизвет Петровной был полный бардак - они что-то придумывали, а потом в полки не могли отпустить деньги и материалы, так как в уставах 1730-х гг. этого не было, а новые 1755 г. так и не утвердили. Постоянная переписка. А денег так и не давали... По мелочам только было - колеты и другую амуницию шили уже по утверждённым образцам, которые не были прописаны в старых табелях. Просто приносили и отдавали в пошив отшитый образец. Но это если деньги получались теже. С вещами, которые реально ввели и их поставляли в полки посмотри сводную таблицу - что было и что стало. Это экстракты 1762 г. на стр. 305-319. (Первый том Татарникова). Милейший русскому человеку бардак! - в нём можно делать всё что хошь! А в этих таблицах чушки как раз и есть. -------------------- |
Роберто Паласиос |
7.1.2017, 13:21
Сообщение
#130
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
А вот лацканы на камзолах как раз таки и отменили - см. Т.1., стр. 282. "Высочайший указ ... об изготовлении мундирных ... вещей точно по утверждённым образцам..." -1 сентября 1759 г. " ... мундиры сходно с апробованными от Нас солдатскими образцовыми, кроме лацканов на камзолах..." Естественно. Они же рассматривали именно такие камзолы на 21 пуговицу, что им делали в июле как образцовые. Убрав лацканы и количество пуговиц уменьшалось. Но тут сложнее. Судя по описаниям вещей солдат - это камзолы с лацканами у них как раз были. Именно с зелёными бшлагами и воротниками. Лацкан был по сути просто двубортным фасоном. Кстати, в приказе могли отметить не сам факт двубортности, а попытку отвернуть лацканы, на подшив которых зелёного сукна не полагалось. Да фиг с этой позой! Сейчас не до неё. Ясно одно - унтер так ружьё держал - вот и у меня унтер гренадер держит. При Екатерине было уже чуть по другому. Ноги до устава 1755 точно расставляли, а после - ? Я считаю, что продолжали - ты нет - "и то и другое недоказуемо". (с) "Берегись ..." |
Михаил Преснухин |
7.1.2017, 13:24
Сообщение
#131
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
ремень для отвоза уж точно под мушкетом, а не поверх ты прикинь что будет с твоей спиной, если ты так впряжешься (и в не в клоунскую "облегченную" пушчонку как на этом форуме позиционируют якобы реконы-артиллеристы), а в настоящую Игорь, не факт! Т.к. таскали пушку, упираясь в лямку грудью - впрягались - знаем! Может быть лучше не под ружьё, а параллельно ему, но это тогда на шею давить будет. Как ты слепил - вообще не было никогда. Остальное - бла-бла-бла. Вот и замечательно, значит - теперь так будет! -------------------- |
Роберто Паласиос |
7.1.2017, 13:26
Сообщение
#132
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Роберто Паласиос |
7.1.2017, 13:46
Сообщение
#133
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Игорь, не факт! Т.к. таскали пушку, упираясь в лямку грудью - впрягались - знаем! Может быть лучше не под ружьё, а параллельно ему, но это тогда на шею давить будет. Вот и замечательно, значит - теперь так будет! Теперь так будет только в твоей "Швамбрании". Кончай клоунаду. |
Роберто Паласиос |
7.1.2017, 14:18
Сообщение
#134
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Да фиг с этой позой! Сейчас не до неё. Ясно одно - унтер так ружьё держал - вот и у меня унтер гренадер держит. При Екатерине было уже чуть по другому. Ноги до устава 1755 точно расставляли, а после - ? Я считаю, что продолжали - ты нет - "и то и другое недоказуемо". (с) "Берегись ..." Я уже написал - рисунок гренадерского унтера на 1763 г. по экзерцииции 1755 г. - ноги ВМЕСТЕ. "Недоказуемо" только в твоей вымышленной стране. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 7.1.2017, 14:20 |
Михаил Преснухин |
7.1.2017, 23:07
Сообщение
#135
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Тебе уже писал - ни канониры, ни бомбардиры (у тебя с протравниками) лямки отвозов не таскали. Теперь так будет только в твоей "Швамбрании". Кончай клоунаду. Покайся тогда за эти фигурки! Ф топку их! У тебя твой гренадер держит не правильно. Сколько уже раз писать - стволом на мундир, а не ложем! Переверни мушкет спусковой скобой в поле, а не курком как у тебя. Я уже написал - рисунок гренадерского унтера на 1763 г. по экзерцииции 1755 г. - ноги ВМЕСТЕ. "Недоказуемо" только в твоей вымышленной стране. Ну, нет таких слов "стволом на мундире, скобой в поле" в описаниях экзерциций 40-50-х гг. А гренадер 1763 г. не может быть по экзерциции 1755 г., т.к. до этого уже была и 1762 и появилась 1763-го. Суворов по ней начинал учить свой полк ещё в 1762-м. Сообщение отредактировал Михаил Преснухин - 7.1.2017, 23:08 -------------------- |
Роберто Паласиос |
8.1.2017, 1:11
Сообщение
#136
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Покайся тогда за эти фигурки! Ф топку их! Ну, нет таких слов "стволом на мундире, скобой в поле" в описаниях экзерциций 40-50-х гг. А гренадер 1763 г. не может быть по экзерциции 1755 г., т.к. до этого уже была и 1762 и появилась 1763-го. Суворов по ней начинал учить свой полк ещё в 1762-м. За что покаяться? За твою дремучесть? Это же ты не понимаешь, чем униформа русских артиллеристов в 1812 г. и в 1756 г. отличалась. Что протравники носили в Семилетку и при Екатерине только те, ктто ими пользовался, а после Аракчеева это просто аксесуар униформы артиллериста. Кстати, посмотри все фигуры именно солдатиков на Напу. Есть ли отвозы на канонирах? Тебе будет полезно. Есть такие определения. Тебе цитату привести или на слово поверишь? Я уже просто разными словами пытаюсь написать, современными потом старыми, чтоб до тебя наконец дошло. Вдруг получится? Не было экзерциции 1762 г. Была попытка введения новой экзерции по типу кадетенкорпуса (Пётр там её заводил ещё при Елизавете как шеф корпуса) при Петре Третьем. Но экзерциции не присылали по скайпу. Их еле-еле могли ввести за год. Напечатать-разослать во все полки и учреждения. Плюс время на переучивание л/состава. А это вообще очень сложно. Была марта 1763 г. Она почти дословно повторяет 1755 г. С очень мелкими изменениями. Ты зачем этот огород начал городить? Рисунки гренадеров у меня 1763 г. Тогда однозначно действовал устав 1755 г. Согласно ордеру Разумовского Голицину от 13 августа 1762 г. войска должны были обучаться по экзерцициям времён Елизаветы. То есть после Катиного мятежа попытки ввести екзерциции Петра Фёдоровича были отставлены. Да и описание поз 1755 г. с рисунками 1763 г. попадает точно. В отличие от твоих фигурок. Рановато тебя выпустили из ... бани! Про веточки - источник не скажу из вредности! Про лямки - фузелеры впрягались в колёса, гандшпиги, позднее правило, и таскали за пушкой всякую халабуду. Про другие армии - ты посмотри на своих же звездинских арти-тов - все с лямками. Откуда? Колпаки: Хорошо, когда я бане? Можно лепить что угодно и собирать - "Каие прекрасные фигурки!!!" И никто не скажет, что слеплено фигня. (Это про униформу. Качество скульпинга я умышленно не затрагиваю). Из вредности или просто сказать нечего? Ты уже много чего здесь типа со ссылками сказанул. а на поверку оказалось, что не о том... Я уже посмотрел. И в очередной раз попытался тебе что-то объяснить. Что дальше? Колпак похож. Но всё равно не правильный. Натруску откуда взял? Из Висковатова? |
andre77 |
8.1.2017, 8:38
Сообщение
#137
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: 15 |
Цитата Роберто Паласиос все словесные доводы надо подкреплять рисунком как должно быть, Михаил хоть фигурки выставляет, а то слова плохо усваиваются без иллюстраций |
Михаил Преснухин |
8.1.2017, 13:01
Сообщение
#138
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
За что покаяться? За твою дремучесть? Это же ты не понимаешь, чем униформа русских артиллеристов в 1812 г. и в 1756 г. отличалась. Что протравники носили в Семилетку и при Екатерине только те, ктто ими пользовался, а после Аракчеева это просто аксесуар униформы артиллериста. Кстати, посмотри все фигуры именно солдатиков на Напу. Есть ли отвозы на канонирах? Тебе будет полезно. Какие именно фигурки солдатиков на напу смотреть? Эти: Там лямки как и на картинке: и у канониров и у гантлангеров. Сообщение отредактировал Михаил Преснухин - 8.1.2017, 13:04 -------------------- |
Роберто Паласиос |
8.1.2017, 13:16
Сообщение
#139
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
все словесные доводы надо подкреплять рисунком как должно быть, Михаил хоть фигурки выставляет, а то слова плохо усваиваются без иллюстраций Что "надо" я решаю как-то сам. Если не в состоянии понимать мной написанное. То просто читайте как сводку погоды. Если хотите спросить о каком-то изо конкретно - я укажу, где с ним ознакомится. Михаил фигурки выставляет - да. Лепит прежде чем понять что... Какие именно фигурки солдатиков на напу смотреть? Эти: Там лямки как и на картинке: и у канониров и у гантлангеров. Этих артиллеристов сделали по моим разработкам, но уже в 3 Д. Посмотрю свои эскизы. Но это уже другая арт система. И в ней тоже канонир без лямок. Давно разрабатывалось. Надо посмотреть как там. |
Михаил Преснухин |
8.1.2017, 13:27
Сообщение
#140
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Есть такие определения. Тебе цитату привести или на слово поверишь? Я уже просто разными словами пытаюсь написать, современными потом старыми, чтоб до тебя наконец дошло. Вдруг получится? Не было экзерциции 1762 г. Была попытка введения новой экзерции по типу кадетенкорпуса (Пётр там её заводил ещё при Елизавете как шеф корпуса) при Петре Третьем. Но экзерциции не присылали по скайпу. Их еле-еле могли ввести за год. Напечатать-разослать во все полки и учреждения. Плюс время на переучивание л/состава. А это вообще очень сложно. Была марта 1763 г. Она почти дословно повторяет 1755 г. С очень мелкими изменениями. Ты зачем этот огород начал городить? Рисунки гренадеров у меня 1763 г. Тогда однозначно действовал устав 1755 г. Согласно ордеру Разумовского Голицину от 13 августа 1762 г. войска должны были обучаться по экзерцициям времён Елизаветы. То есть после Катиного мятежа попытки ввести екзерциции Петра Фёдоровича были отставлены. Да и описание поз 1755 г. с рисунками 1763 г. попадает точно. В отличие от твоих фигурок. Они не могут "попадать точно", т.к. кардинально изменены. Если до 1755 г. хват ружья гренадерами и унтерами описывается - "за ремень", в 1755 унтерами - "за скобу", то в 1763 - "под курок". И это разница не в описании, а в сути. Положение ног солдата при строевой стойке в уставе 1763 г. описывается точно - каблуки вместе, а в 1755 - нет такого указания, т.е. подразумевается, что "было всё по старому". Что подтверждается картинками до войны, и военными - см. хотя бы те же самые мишени Шиванского полка 1759 г. Более того есть и в уставе 1755 г. прямое указание о положении каблуков у солдат при выполнении строевых приемов. Я его знаю. Подтверждается это положение и кавалерийскими экзерцициями для "пешего строя" - "каблуки на пядь". Тоже всё это легко можно найти у Кирилла Татарникова. Вопрос о стойке солдат в Семилетнюю войну можно считать закрытым. На зелёный плохо видно. Но на картинке Аверьянова сам посмотри - кто с лямками, а кто нет. У тебя же слеплен вообще бомбардир в парадной каске. И тоже и с пальником и с отвозом одновременно. Этих артиллеристов сделали по моим разработкам, но уже в 3 Д. Посмотрю свои эскизы. Но это уже другая арт система. И в ней тоже канонир без лямок. Давно разрабатывалось. Надо посмотреть как там. Да чего там смотреть,если я сам разрабатывал этих артиллеристов и тебе все эскизы давал. Натруску откуда взял? Из Висковатова? Конечно! Хотя есть и"живые", хотя бы гатчинские. -------------------- |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 9.11.2024, 13:03
|