День 14 декабря - восстание декабристов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
День 14 декабря - восстание декабристов |
AlexeyTuzh |
16.12.2016, 16:44
Сообщение
#41
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Тянется ещё как, не грамотных нет, высшее у каждого второго))) Только чем народ грамотнее и умнее тем он от либералов дальше и дальше))) Тут есть нюанс: По Локку тянуться должны были все, а не каждый второй, во вторых итогом образования по Локку должно было стать желание стать предпринимателем и гражданином (горожанином, буржуа), а не интеллигенцией. Цель либералов: гражданское общество, при котором государство отмирает, кстати, крестьянство - тоже. А наш народ образование использует не по Локку и Гозману! -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Eman |
16.12.2016, 16:51
Сообщение
#42
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Oчень попросил бы не отвлекаться от темы о декабристах и не забывать что находимся в комнатe "История" (остальной XIX в.)
-------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
Straddy |
16.12.2016, 17:04
Сообщение
#43
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 772 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 579 Город: г.Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: 101 |
Коллеги! Не путайте интеллигенцию и интеллектуальные силы, которым согласно первоисточника:"... мы платим зарплату выше среднего и всячески бережём..."(с) В.И. Ленин. ПСС.т.52 стр.47-48.
К чему всё веду: думаю, что вы со мной согласитесь - все декабристы были интеллигентами. Сообщение отредактировал Straddy - 16.12.2016, 17:09 -------------------- "Если ты забываешь о Боге в дни своих побед - ОН может не вспомнть о тебе в дни твоих поражений..." англ.лучник Сэмкин Эдвардс.
"Кинжал хорош для того, у кого он есть,и горе тому,у кого его не окажется в нужную минуту."Абдула,бандит из к/ф "Белое солнце пустыни". "Русские - очень терпеливая и очень... жестокая нация,если возьмутся за ножи - полыхать будет от горизонта до горизонта..."(с) |
Илья |
16.12.2016, 17:38
Сообщение
#44
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
К чему всё веду: думаю, что вы со мной согласитесь - все декабристы были интеллигентами. Почти все декабристы были офицерами ))) А интеллигенция появилась в России в конце 19-го века как следствие промышленной модернизации, которая не сопровождалась модернизацией политической -------------------- Vilnius full of space
|
Пехотный барабанщик |
16.12.2016, 17:51
Сообщение
#45
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Почти все декабристы были офицерами ))) А интеллигенция появилась в России в конце 19-го века как следствие промышленной модернизации, которая не сопровождалась модернизацией политической Простите, а хоть один из обещаного миллиона примеров будет озвучен? Или - как всегда? Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 16.12.2016, 17:53 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
AlexeyTuzh |
16.12.2016, 18:17
Сообщение
#46
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Чего-то пробило меня сегодня после прочтения этих строчек:
Маргарита Алигер, отрывок из поэмы "Зоя", 1942 год: А где-то уже подхихикивал кто-то, Трусливо и жалко пиная победу. Как страшно и горько подумать, что где-то Уже суетились, шипя и ругая... О чём ты? Не вздрагивай, девочка, это Не те, за кого ты стоишь, дорогая. Нет, это не те, чьи любимые люди В окопах лежат у переднего края, Что в лад громыханью советских орудий И дышат и верят. Не те, дорогая. Нет, это не те, что в казённом конверте, В бессильных, неточных словах извещенья Услышали тихое сердце бессмертья, Увидели дальнее зарево мщенья. Нет, это не те, что вставали за Пресню, Владимирским трактом в Сибирь уходили, Что плакали, слушая русскую песню, И пушкинский стих, как молитву, твердили. Они - это нелюди, копоть и плесень, Мышиные шумы, ухмылки косые. И нет у них родины, нет у них песен, И нет у них Пушкина и России! -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Пехотный барабанщик |
16.12.2016, 18:22
Сообщение
#47
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Чего-то пробило меня сегодня после прочтения этих строчек: Маргарита Алигер, отрывок из поэмы "Зоя", 1942 год: Да, кто такая Маргарита Алигер??? Вот Алексей Венедиктов - это голова! Или эта.. Юлия Латынина. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
de Mandeville |
16.12.2016, 20:00
Сообщение
#48
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 420 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 33 763 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 27 |
В учебнике истории за 10 кл Левандовского дается довольно нейтральный анализ программ Муравьева и Пестеля, собственно восстания и его влияние на последующее революционное движение.
В ссылке декабристы были долго. Жили последнее время на поселении. Жили с женщинами. Имели от них детей. ВОПРОС: Сколько своих детей декабристы взяли с собой в Питер после амнистии? -------------------- "Дворянин, очень дворянин, бесконечно дворянин, мюскаден"
|
AlexeyTuzh |
16.12.2016, 20:12
Сообщение
#49
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
В ссылке декабристы были долго. Жили последнее время на поселении. Жили с женщинами. Имели от них детей. ВОПРОС: Сколько своих детей декабристы взяли с собой в Питер после амнистии? Им же после Сибири нельзя было в Питер. Им и в Москву было нельзя, но московский генерал-губернатор был другом молодости многих из них и наплевал на запрет. Это прекрасно показано в фильме "Дело Сухово-Кобылина", губернатора Стржельчик играл. -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Илья |
17.12.2016, 11:54
Сообщение
#50
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Простите, а хоть один из обещаного миллиона примеров будет озвучен? Или - как всегда? Я так думаю, как всегда: Вы опять не читали мои посты, прежде чем отвечать на них -------------------- Vilnius full of space
|
Александр Жмодиков |
17.12.2016, 12:22
Сообщение
#51
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 43 |
Тянется ещё как, не грамотных нет, высшее у каждого второго))) Только чем народ грамотнее и умнее тем он от либералов дальше и дальше))) Ничего личного, но у вас в двух коротких предложениях как минимум две ошибки: в первом предложении "неграмотных" в данном случае пишется слитно, во втором после "умнее" нужна запятая. Ну и точки в конце предложений никто не отменял. |
Burghardt |
17.12.2016, 12:26
Сообщение
#52
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 283 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Коллеги! Не путайте интеллигенцию и интеллектуальные силы, которым согласно первоисточника:"... мы платим зарплату выше среднего и всячески бережём..."(с) В.И. Ленин. ПСС.т.52 стр.47-48. К чему всё веду: думаю, что вы со мной согласитесь - все декабристы были интеллигентами. Не согласимся никак. Декабристы были помещиками-эксплуататорами, а не пролетариями умственного труда, коими являются интеллигенты. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Пехотный барабанщик |
17.12.2016, 12:29
Сообщение
#53
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Я так думаю, как всегда: Вы опять не читали мои посты, прежде чем отвечать на них Т.е. ни одного примера из миллиона вы привести не в состоянии и пытаетесь отболтаться? Слив засчитан. Повторю, что те 2 примера (Столыпин и Александр II) не катят, ибо реформы велись под нажимом СНИЗУ, о чём, собственно, Александр и сам говорил. Странно, что вы этого не знаете... -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Александр Жмодиков |
17.12.2016, 12:36
Сообщение
#54
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 43 |
|
Илья |
17.12.2016, 12:41
Сообщение
#55
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
Повторю, что те 2 примера (Столыпин и Александр II) не катят Ну не катят, так не катят. Что я вас уговаривать буду, что ли? -------------------- Vilnius full of space
|
Пехотный барабанщик |
17.12.2016, 13:02
Сообщение
#56
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
Ну не катят, так не катят. Что я вас уговаривать буду, что ли? Гордо уходить в ночь надо с поднятым воротником. Так красивше. Сообщение отредактировал Пехотный барабанщик - 17.12.2016, 13:02 -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
AlexeyTuzh |
17.12.2016, 13:21
Сообщение
#57
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Вот только он предал профессию, когда начал выдавать лженаучную чепуху про "пассионарность". Всё в традициях Канта. Просто вы лично - материалист, поэтому никакие научные идеалистические теории не рассматриваете, для вас они - ненаучные. Вероятно, вы даже не считаете Духовную Академию - образовательной организацией высшего образования? Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 17.12.2016, 13:22 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Александр Жмодиков |
17.12.2016, 13:45
Сообщение
#58
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: 43 |
Всё в традициях Канта. Просто вы лично - материалист, поэтому никакие научные идеалистические теории не рассматриваете, для вас они - ненаучные. Я материалист, но это не значит, что я отрицаю роль нематериальных факторов в истории. Роль психологии, индивидуальной и массовой, в исторических процессах, в том числе в военном деле, я всегда подчеркиваю. Но здесь не тот случай: Гумилёв объяснял появление и исчезновение этносов с помощью выдуманного им фактора "пассионарность", которую нельзя ни выявить, ни измерить научными методами, даже в относительных величинах. Это лженаука в чистом виде. Ну и "периоды этногенеза в 1200-1300 лет" он выделил довольно произвольно, и чисто исторических ошибок (или подтасовок) у него много. Цитата Вероятно, вы даже не считаете Духовную Академию - образовательной организацией высшего образования? "Образовательной организацией высшего образования" - сколько угодно, пусть считается, мне-то что за дело. Если там учат мертвым языкам и методам изучения древних текстов - это образовательная организация. Но насколько я понимаю, образование в этой академии подразумевает веру в некие сущности, доказать существование которых невозможно научными методами, и поэтому лично я отказываюсь признавать эту академию научным учреждением. Впрочем, это все не имеет отношения к теме декабристов. |
Alois |
17.12.2016, 13:54
Сообщение
#59
|
Почётный инквизитор нашего королевства Группа: Консулы Сообщений: 21 769 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 164 |
Всё в традициях Канта. Просто вы лично - материалист, поэтому никакие научные идеалистические теории не рассматриваете, для вас они - ненаучные. Вероятно, вы даже не считаете Духовную Академию - образовательной организацией высшего образования? Актерское мастерство тоже не наука, однако вузов таких много И кстати, вы так увлечённо спорите об интеллигенции. А что это - интеллигенция? По каким признакам можно сказать - вот этот человек интеллигент? |
AlexeyTuzh |
17.12.2016, 14:05
Сообщение
#60
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Актерское мастерство тоже не наука, однако вузов таких много Из федерального закона о ВУЗах: 2. Основными задачами высшего учебного заведения являются: 1) удовлетворение потребностей личности в интеллектуальном, культурном и нравственном развитии посредством получения высшего и (или) послевузовского профессионального образования; 2) развитие наук и искусств посредством научных исследований и творческой деятельности научно-педагогических работников и обучающихся, использование полученных результатов в образовательном процессе; 3) подготовка, переподготовка и повышение квалификации работников с высшим образованием и научно-педагогических работников высшей квалификации; 4) формирование у обучающихся гражданской позиции, способности к труду и жизни в условиях современной цивилизации и демократии; 5) сохранение и приумножение нравственных, культурных и научных ценностей общества; 6) распространение знаний среди населения, повышение его образовательного и культурного уровня. Хотя я соглашусь с тем, что если ВУЗ даёт культурные, духовные или физкультурные ценности, то они не обязательно должны быть научными. И кстати, вы так увлечённо спорите об интеллигенции. А что это - интеллигенция? По каким признакам можно сказать - вот этот человек интеллигент? У Мао было определение интеллигенции, той её части, что является союзником пролетариата и революционного крестьянства, но быстро я цитату Мао не найду. А ещё понравился момент о слове "интеллигенция" в пьесе Тома Стоппарда "Берег Утопии". Вот её постараюсь быстренько найти. Вот: ГЕРЦЕН. А откуда им взяться, если у нас нет истории мысли, если ничего не передаётся потомкам, потому что ничего не может быть написано, прочитано или обсуждено? Неудивительно, что Европа смотрит на нас как на варварскую орду у своих ворот. Огромная страна, которая вмещает и оленеводов, и погонщиков верблюдов, и ныряльщиков за жемчугом. И при этом ни одного оригинального философа. Ни единого вклада в мировую политическую мысль. КЕТЧЕР. Есть! Один! Интеллигенция! ГРАНОВСКИЙ. Это что такое? КЕТЧЕР. То новое слово в словаре, о котором я говорил. ОГАРЁВ. Ужасное слово. КЕТЧЕР. Согласен. Зато наше собственное, российский дебют в словарях. ГЕРЦЕН. Что же оно означает? КЕТЧЕР. Оно означает нас. Исключительно российский феномен. Интеллектуальная оппозиция, воспринимаемая как общественная сила. ГРАНОВСКИЙ. Ну!.. ГЕРЦЕН. А… интеллигенция!.. ОГАРЁВ. И Аксаков интеллигенция? КЕТЧЕР. В этом вся тонкость - мы не обязаны соглашаться друг с другом. ГРАНОВСКИЙ. Славянофилы ведь не совсем заблуждаются насчёт Запада, Герцен. ГЕРЦЕН. Я уверен, они совершенно правы. Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 17.12.2016, 14:14 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 9.10.2024, 22:03
|