Залпы батальона, Вопрос по тактике |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Залпы батальона, Вопрос по тактике |
Dima Mozhaev |
2.11.2016, 22:39
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 644 Регистрация: 2.10.2012 Пользователь №: 196 782 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 24 |
Смотрел Ватерлоо-200 глазами бойца одного из британских батальонов.
https://www.youtube.com/watch?v=ng3WOK_e94k Обратил внимание на следующую вещь: когда батальон перешёл к огневому бою (с 30:00), солдаты, заканчивая заряжание, брали не на плечо, а сразу на изготовку (по-русски ТО-ВСЬ). Это просто такая вольность или в британском Уставе предписывалось брать ружьё сразу на изготовку? Возможны ли такие вариации во французском и русском Уставах или в наставлениях? |
Игорь |
2.11.2016, 22:48
Сообщение
#2
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
ну так там же после залпа идет команда "reload", вот они сразу и начинают заряжание
во французском тоже самое -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Dima Mozhaev |
3.11.2016, 20:46
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 644 Регистрация: 2.10.2012 Пользователь №: 196 782 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 24 |
ну так там же после залпа идет команда "reload", вот они сразу и начинают заряжание во французском тоже самое То, что сразу заряжают, понятно. Однако после заряжания по русскому уставу солдат должен брать на плечо. На изготовку он берёт только по команде офицера, следующей после заряжания. А ребята из лёгкого батальона брали сразу на изготовку, вот и возник вопрос: сами так оптимизировали процесс или всё по уставу делали? |
Илья |
3.11.2016, 22:19
Сообщение
#4
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
То, что сразу заряжают, понятно. Однако после заряжания по русскому уставу солдат должен брать на плечо. На изготовку он берёт только по команде офицера, следующей после заряжания. А ребята из лёгкого батальона брали сразу на изготовку, вот и возник вопрос: сами так оптимизировали процесс или всё по уставу делали? по французскому аналогично (если бы буквоедом, то "аналогично" как раз по русскому) единственный случай, когда солдат сразу после заряжания не берет на плечо, а сразу стреляет - это feu de deux rangs (он же в более раннем уставе feu de files) но при этом огонь никак не залпом, а первые выстрелы как бы волной вдоль строя, а последующие по мере заряжания -------------------- Vilnius full of space
|
Вязьмич |
4.11.2016, 15:08
Сообщение
#5
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 723 Регистрация: 28.2.2013 Пользователь №: 244 809 Город: Вязьма Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 44 |
по французскому аналогично (если бы буквоедом, то "аналогично" как раз по русскому) единственный случай, когда солдат сразу после заряжания не берет на плечо, а сразу стреляет - это feu de deux rangs (он же в более раннем уставе feu de files) но при этом огонь никак не залпом, а первые выстрелы как бы волной вдоль строя, а последующие по мере заряжания Так же, как у русских егерей в рассыпном строю. |
Ульянов |
4.11.2016, 19:20
Сообщение
#6
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Вязьмич |
5.11.2016, 10:21
Сообщение
#7
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 723 Регистрация: 28.2.2013 Пользователь №: 244 809 Город: Вязьма Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 44 |
|
Илья |
5.11.2016, 10:50
Сообщение
#8
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
То, что после заряжания на плечо ружье не берется. Не знаю, как у вас, но у французов ружье после заряжания не берется на плечо в единственном случае - если из него сразу же стреляют и даже в этом случает после заряжания берут на плечо, потом взводят курок и стреляют -------------------- Vilnius full of space
|
Вязьмич |
5.11.2016, 13:27
Сообщение
#9
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 723 Регистрация: 28.2.2013 Пользователь №: 244 809 Город: Вязьма Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 44 |
Не знаю, как у вас, но у французов ружье после заряжания не берется на плечо в единственном случае - если из него сразу же стреляют и даже в этом случает после заряжания берут на плечо, потом взводят курок и стреляют Русские егеря в цепи стреляют без общей команды, присущей залповому огню сомкнутого строя. Для перемещения цепи со стрельбой или без оной используется положение оружия "на перевес". Так что положение "на плечо" в данном случае не нужно. Вот и все, что я хотел сказать. |
Dima Mozhaev |
5.11.2016, 17:28
Сообщение
#10
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 644 Регистрация: 2.10.2012 Пользователь №: 196 782 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 24 |
Значит, это всего лишь упрощение, чтобы повысить скорострельность.
|
Ульянов |
5.11.2016, 17:45
Сообщение
#11
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
и даже в этом случает после заряжания берут на плечо, потом взводят курок и стреляют ты хочешь сказать, что французские стрелки в цепи после заряжания брали на плечо?? -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Игорь |
5.11.2016, 21:51
Сообщение
#12
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
нет конечно
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Илья |
6.11.2016, 0:03
Сообщение
#13
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
ты хочешь сказать, что французские стрелки в цепи после заряжания брали на плечо?? Нет. Я ошибся Посмотрел внимательно текст регламента и вот что подумал Нет предписания (или я просто не видел), как положено поступать, равно как и про практику - на таких деталях вряд ли кто-то заморачивался, ведь это не более, чем теоретизирование поскольку солдат обучали исполнять команды до автоматизма, то можно предположить, что для стрелков применимы положения стрельбы FEUX DE DEUX RANG в соответствии с регламентом, солдат после заряжания должен сразу брать ружье в положение ARMES то есть поднимать его перед собой, замок на уровне глаз, и взводить курок в таком положении он ждет момента для стрельбы (п. 181 солдатской школы) Сообщение отредактировал Илья - 6.11.2016, 0:09 -------------------- Vilnius full of space
|
Игорь |
6.11.2016, 0:10
Сообщение
#14
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
в соответствии с регламентом, солдат после заряжания должен сразу брать ружье в положение ARMES это для того, чтобы визуально было понятно сколько у тебя людей в строю заряжено -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Илья |
6.11.2016, 0:46
Сообщение
#15
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
это для того, чтобы визуально было понятно сколько у тебя людей в строю заряжено не совсем мне кажется, ты путаешь ARME и PORTEZ-ARME я пишу в данном случае только про FEU DE DEUX RANGS -------------------- Vilnius full of space
|
Игорь |
6.11.2016, 0:54
Сообщение
#16
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
нет. ствол же все равно вверх
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Илья |
6.11.2016, 0:59
Сообщение
#17
|
Король Группа: Консулы Сообщений: 10 141 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 167 |
нет. ствол же все равно вверх я понимаю но! Если это feu de deux rangs, то ничего посчитать нельзя ))) солдаты же заряжают, берут ARME и стреляют без команды, а просто по готовности - даже солдаты из первой и второй шеренг из одного ряда стреляют, не синхронизируясь друг с другом Если это залповый огонь, то после заряжания берут на плечо. И тут ты прав - по количеству поднятых стволов и видно количество заряженных -------------------- Vilnius full of space
|
Dima Mozhaev |
6.11.2016, 9:14
Сообщение
#18
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 644 Регистрация: 2.10.2012 Пользователь №: 196 782 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 24 |
То есть для батального огня такое всё-таки есть. Может, у англичан такое есть и для залпового огня всё-таки? Не даёт мне покоя эта Лёгкая Бригада
|
Игорь |
6.11.2016, 10:02
Сообщение
#19
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
солдаты же заряжают, берут ARME и стреляют без команды, а просто по готовности нет, при такой стрельбе мы не берем АРМЕ, сразу идет прицеливание и выстрел после заряжания. АРМЕ только при команде РУЛЕМАН -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Владимир |
6.11.2016, 11:21
Сообщение
#20
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 077 Регистрация: 26.4.2007 Пользователь №: 475 Город: г.Солнечногорск Московская область Военно-историческая группа (XIX): 8-й линейный полк Репутация: 26 |
При РУЛЕМАН делается команда ПОРТЕ АРМ же, не АРМЕ.
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.11.2024, 21:05
|