Вопрос к уважаемым форумчанам по униформе и вооружению пандур. Информации в " Историческом описании...." недостаточно. Может есть элементы униформы в музеях или описания из других источников. Также интересно участие этих подразделений в боевых операциях.

1. С Кировоградским областным краеведческим музеем связывались? А вдруг...
2. Судя по литературе - замечены были лишь в партизанской войне с запорожскими казаками. Цитируемая Вами блендфордовская картинка - вольная интерпретация планшета Кнотеля на тему РИА эпохи SYW (по "Висковатову" же), а не участников Кунерсдорфа. Если верить 3-томному сборнику документов "Румянцев", в войне участвовали только эскадроны ново-сербских гусар Хорвата, а слово "пандур" там используется только по отношению к венграм.

Сообщение отредактировал Armarian - 6.8.2016, 7:37

Немного информации тут Егоров В.И. Цвета обмундирования гусарских и пандурских частей русской армии периода Семилетней войны 1756–1763

Не будет вдруг, даже если связаться.

Да, вспомнил...
Посмотрите 3-й том "Материалов по истории русского военного мундира 1730 - 1801" Татарникова - там опубликовано достаточно много документов по интересующей Вас теме.

У Егорова немного смущает описание головного убора -"из меха чёрного медведя с медным налобником и красным суконным верхом." Как мог выглядеть реально этот головной убор?


То что истоки от Висковатого и Кнотеля это понятно. У этого гренадёра (по Блендфорду) пистолет за поясом, а по Звегинцову двумя пистолетами вооружались только офицеры. Мог быть рядовой гренадёр с пистолетами?

И таки настоятельно рекомендую Вам посмотреть 3-й том "Материалов по истории русского военного мундира 1730 - 1801" Татарникова - если Вам это издание недоступно, я могу прислать Вам нужные места.

Трёх томник доступен к скачке?


если это возможно-заранее благодарен)

Как-то так.

А из Владимира Владимировича за 18-й век не цитируйте. не надо.

или так...

Сообщение отредактировал Парад - 17.8.2016, 16:14

Немного о знамёнах нашёл у Егорова В.И. в его работе "О "Гусарском манире" подробно от первого лица .Ведомость полевых полков Новой Сербии 1760 г."
В ВИМАИВиВС в Петербурге находятся в собрании три знамени -одно гусарское и два пандурских. Иллюстраций к сожалению нет и ранее нигде не публиковались, есть только подробное описание. Просьба к желающим помочь в реконструкции облика пандурских частей делиться информацией относящейся непосредственно к пандурам на Российской службе .Армия Марии Терезии может быть освещена вами в других ветках форума. С уважением.

Не так. Вы спросили - Вам УЖЕ ответили. Будут ещё вопросы - без проблем. А гадать по картинкам в тесном кругу ене сильно осведомлённых - это не наш выбор.



Это описание головного убора кого?

Стр. 195-211. Но тут походу читать не желают. желают, что им рассказали, разжевали и показали...

Вот что - для ясности. Вы спросили, как выглядел головной убор 200 (хотя хотели аж 5 рот) гренадеров при пандурском полку Хорвата. Я Вам представил ОРИГИНАЛЬНЫЙ рисунок австрийского аналога. Собственно из Австрии образцы этих медвежьих гренадерских шапок для пандур и выписали. Сделали в России. Бляху для них сочинили в Герольдии. В Висковатове бляха прорисована близко к оригиналу. По проектированию оружия для гусар и пандур много опубликовано в 3 томе Татарникова.

Оригинал рисунка из одного архива (дубликаты есохранились в разных)


Что "или так..." ? Вы ж задали вопрос про пандурских гренадеров. Одеждой пандуров были гунец и бруслук. Это не ментии и не доломаны. Тем более плащи.


Ментия гусар по покрою это не гунец пандур (полка Хорвата и Новомиргородского гарнизона). Гунец это разновидность кафтана.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 18.8.2016, 13:12

Фигура русского пандура здесь абсолютно не верно одета. И это конечно "вина" "Исторического описания...". Если вообще кому-то нужны пандуры, которые нигде и ни против кого не воевали, а были потом после своей гарнизонной службы переделаны в гусарский полк (после падения Хорвата).

описание головного убора гренадёрской роты Новомиргородского гарнизона

А лдавайте здесь выложим всё, что известно из документов по пандурским гренадерам? Униформа и оружие. Заодно и увидим, о чём писалось.
И Вы это из какой статьи Вадима взяли? Я что-то не нашёл у него.

Информация у Татарникова довольно скудная. Прочёл все три тома и только в третьем есть не много об оружии и амуниции. У Висковатого таких подробностей нет, у Звегинцова тоже и судя по опубликованным документам в сборнике Татарникова -цвет амуниции не чёрный а жёлтой кожи.



Уже выше ссылка была на этот документ-"Цвета обмундирования гусарских и пандурских частей русской армии периода семилетней войны 1756-1763"

А хорошо бы сюда из Кулинского пандурскую саблю. Если конечно это не таже, что Олег Леонов опубликовал на стр. 194 Второго тома РВК.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 21.8.2016, 12:57

сабля та же, смысла нет повторяться....Есть ещё вопрос по музыкальным инструментам пандурских рот(у гренадерских были флейщики и барабанщики) . Названия музыкантов из Висковатого мало что говорят ) можно только догадываться о том что некоторые из них играли на ударных инструментах. Искал аналогию в турецкой военной музыке-великий гугл не дал ответ) Вопрос: название музыкальных инструментов на которых играли «чайнаши», «талабасисты» и «шипоши».....Может и картинки есть на них?)