Памятник Врангелю в Керчи |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Памятник Врангелю в Керчи |
Kirill |
3.8.2016, 22:24
Сообщение
#41
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Власов предатель. К гражданской войне не имеет отношения. А Колчак, сотрудничавший с интервентами, не предатель? Особенно в свете нынешней нашей общей "любви" к Америке. хочешь власову - попробуй Это вы хотите - вам же все равно кому, лишь бы был замечен в борьбе с коммунистами. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Yogan |
3.8.2016, 22:29
Сообщение
#42
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
А Колчак, сотрудничавший с интервентами, не предатель? Особенно в свете нынешней нашей общей "любви" к Америке. Это вы хотите - вам же все равно кому, лишь бы был замечен в борьбе с коммунистами. Морально - он не предатель. Видел освобождение страны вот так. а на войне все средства хороши для достижения цели. Цель явно была не в порабощении интервентами России. Это еще один удачный пиар ход красных кстати - выставить дело именно так. И не удачное решение для Колчака. Но - вариантов было мало. Кстати посмотри фильм наш с Загорным - Адмирал Колчак -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Ульянов |
3.8.2016, 22:29
Сообщение
#43
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Это вы хотите - вам же все равно кому, лишь бы был замечен в борьбе с коммунистами. правда мне все равно? -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Kirill |
3.8.2016, 22:32
Сообщение
#44
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
правда мне все равно? Создается именно такое впечатление. Или же ты свои настоящие чувства тщательно скрываешь. Морально - он не предатель. Ага, т.е. можно быть морально не предателем, а телесно предателем? Тонковата гранька, не находишь? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Yogan |
3.8.2016, 22:34
Сообщение
#45
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Создается именно такое впечатление. Или же ты свои настоящие чувства тщательно скрываешь. Ага, т.е. можно быть морально не предателем, а телесно предателем? Тонковата гранька, не находишь? да тонкая. но важно знать цель человека. -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Ульянов |
3.8.2016, 22:37
Сообщение
#46
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Ну, да, Колчак сотрудничал с иностранцами, а Ленин, который кучу земель империи раздал соседям, - нормален. В Гражданской войне безусловно виноваты могут быть только паталогические садисты, у всех остальных - своя правда
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Straddy |
3.8.2016, 22:38
Сообщение
#47
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 772 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 579 Город: г.Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: 101 |
В Октябрьских боях 1917 года, из 30 тыс., находящихся в Москве, офицеров, на стороне верных Правительству Войск Московского гарнизона, юнкеров, студентов, гимназистов участвовало примерно 686 офицеров. И назовите мне хоть одного Белого деятеля, который поставил бы себе целью..., ну например спасение Царя с Семьёй.
-------------------- "Если ты забываешь о Боге в дни своих побед - ОН может не вспомнть о тебе в дни твоих поражений..." англ.лучник Сэмкин Эдвардс.
"Кинжал хорош для того, у кого он есть,и горе тому,у кого его не окажется в нужную минуту."Абдула,бандит из к/ф "Белое солнце пустыни". "Русские - очень терпеливая и очень... жестокая нация,если возьмутся за ножи - полыхать будет от горизонта до горизонта..."(с) |
Ульянов |
3.8.2016, 22:40
Сообщение
#48
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
В Октябрьских боях 1917 года, из 30 тыс., находящихся в Москве, офицеров, на стороне верных Правительству Войск Московского гарнизона, юнкеров, студентов, гимназистов участвовало примерно 686 офицеров. И назовите мне хоть одного Белого деятеля, который поставил бы себе целью..., ну например спасение Царя с Семьёй. это не слишком лестно характеризует офицеров. Зато юнкера почти все поднялись, хотя среди них очень много было из солдат -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Kirill |
3.8.2016, 22:43
Сообщение
#49
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
да тонкая. но важно знать цель человека. Знать или думать, что знаешь? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Yogan |
3.8.2016, 22:46
Сообщение
#50
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Знать или думать, что знаешь? я про фильм не зря сказал, ну и литературу почитай) -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Straddy |
3.8.2016, 22:46
Сообщение
#51
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 772 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 579 Город: г.Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: 101 |
Какое изяшное выражение: "не слишком лестно характеризует..."
Это и есть предательство... И уж Ленин тут абсолютно не причём. Просто всем было пох.... Сообщение отредактировал Straddy - 3.8.2016, 23:04 -------------------- "Если ты забываешь о Боге в дни своих побед - ОН может не вспомнть о тебе в дни твоих поражений..." англ.лучник Сэмкин Эдвардс.
"Кинжал хорош для того, у кого он есть,и горе тому,у кого его не окажется в нужную минуту."Абдула,бандит из к/ф "Белое солнце пустыни". "Русские - очень терпеливая и очень... жестокая нация,если возьмутся за ножи - полыхать будет от горизонта до горизонта..."(с) |
Ульянов |
3.8.2016, 22:47
Сообщение
#52
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 699 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Какое изяшное выражение: "не слишком лестно характеризует..." Это и есть предательство... Николай, мы ж там не были, как мы их можем судить? -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Straddy |
3.8.2016, 22:50
Сообщение
#53
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 772 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 579 Город: г.Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: 101 |
Ильюш, так никто из нас не был, однако судят...
-------------------- "Если ты забываешь о Боге в дни своих побед - ОН может не вспомнть о тебе в дни твоих поражений..." англ.лучник Сэмкин Эдвардс.
"Кинжал хорош для того, у кого он есть,и горе тому,у кого его не окажется в нужную минуту."Абдула,бандит из к/ф "Белое солнце пустыни". "Русские - очень терпеливая и очень... жестокая нация,если возьмутся за ножи - полыхать будет от горизонта до горизонта..."(с) |
Михаил Преснухин |
3.8.2016, 23:02
Сообщение
#54
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
не важно сколько у кого.....важно оба русские и оба виноваты. И оба не враги Родины. Враги исключительно - политические. Так если и Врангель виноват тоже, за что же ему памятник ставить? За то, что тоже разжигал братоубийственную войну, разрушающую собственное государство, уничтожал русский народ и т.д.? Ну, да, Колчак сотрудничал с иностранцами, а Ленин, который кучу земель империи раздал соседям, - нормален. В Гражданской войне безусловно виноваты могут быть только паталогические садисты, у всех остальных - своя правда По моему виноваты в гражданской войне все стороны в ней участвующие, в независимости от правд, и те и другие убивают народ и разрушают страну. -------------------- |
Yogan |
3.8.2016, 23:02
Сообщение
#55
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Так если и Врангель виноват тоже, за что же ему памятник ставить? За то, что тоже разжигал братоубийственную войну, разрушающую собственное государство, уничтожал русский народ и т.д.? аналогично и Ленину....разницы в контексте вашего предложения нет. виноваты оба. памятники обоим- чтоб поколение будущего само решило и знало! Цитата По моему виноваты в гражданской войне все стороны в ней участвующие, в независимости от правд, и те и другие убивают народ и разрушают страну. именно. Оно того как показало время- не стоило! Сообщение отредактировал Yogan - 3.8.2016, 23:03 -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Straddy |
3.8.2016, 23:06
Сообщение
#56
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 772 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 579 Город: г.Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: 101 |
Да никто не виноват. Что Революция, что Гражданская война, причина одна - абсолютный паралич Власти.
Остальное, суть, следствие. Сообщение отредактировал Straddy - 3.8.2016, 23:07 -------------------- "Если ты забываешь о Боге в дни своих побед - ОН может не вспомнть о тебе в дни твоих поражений..." англ.лучник Сэмкин Эдвардс.
"Кинжал хорош для того, у кого он есть,и горе тому,у кого его не окажется в нужную минуту."Абдула,бандит из к/ф "Белое солнце пустыни". "Русские - очень терпеливая и очень... жестокая нация,если возьмутся за ножи - полыхать будет от горизонта до горизонта..."(с) |
Yogan |
3.8.2016, 23:08
Сообщение
#57
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Да никто не виноват. Что Революция, что Гражданская война, причина одна - абсолютный паралич Власти. да именно так. но решение о свержении власти - не лучший вариант....как опять же показало время. -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Роберто Паласиос |
3.8.2016, 23:10
Сообщение
#58
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
И МОЛОДЦЫ. БОЛЬШЕ ПРАВИЛЬНЫХ ПАМЯТНИКОВ. ЭТО не враги, а свои же люди. (рассмотрение гражданской войны со стороны коммунистов - это вредная однобокость) Врагами белые так и не стали и не будут. И пока есть люди и поколения, которым они не враги, а предки - ставить надо! Это тоже честные люди своей страны, просто по другому видевшие ее будущее. Это наша история страны. |
Элен |
3.8.2016, 23:12
Сообщение
#59
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 971 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 28 Город: Крым, Севастополь Репутация: 129 |
Ага, т.е. можно быть морально не предателем, а телесно предателем? Тонковата гранька, не находишь? ему в Иркутске стоит. И почему-то краской его не обливают. Мне представлялось, что, наблюдая всевозможные революции/перевороты в наше время, или прошлое Франции с их Вандеей, - участникам данного форума стоило бы быть более терпимыми и мудрыми. Замять белых, как будто и не было? так от своего же прошлого не отмахаешься. Были. Нравится или нет - ваши соотечественники, со своими убеждениями и своей правдой. Но взгляды отдельным "товарищам" стоило бы пересмотреть: непримиримость - очень разъединяющий фактор. |
Yogan |
3.8.2016, 23:16
Сообщение
#60
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
А Краснов и Шкуро? не готов спорить-не читал биографию и работы. дневники. постараюсь прочесть. но это не исправляет ситуацию с термином Гражданской войны (брат на брата) - врагов в ней нет. ему в Иркутске стоит. И почему-то краской его не обливают. Мне представлялось, что, наблюдая всевозможные революции/перевороты в наше время, или прошлое Франции с их Вандеей, - участникам данного форума стоило бы быть более терпимыми и мудрыми. Замять белых, как будто и не было? так от своего же прошлого не отмахаешься. Были. Нравится или нет - ваши соотечественники, со своими убеждениями и своей правдой. Но взгляды отдельным "товарищам" стоило бы пересмотреть: непримиримость - очень разъединяющий фактор. неистово плюсую. Ибо - "всех не перережешь" В России часть населения "за белых" просто мимикрировала -пришлось, чтоб выжить. И сравнивать врагов со второй мировой и гражданской- не простительно. -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 16.10.2024, 21:35
|