![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Др. Александр |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 456 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 25 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сострил, блин. Справочник я могу и на работе посмотреть, интерес меркантильный, чего можно посмотреть в этом богспасаемом заведении, а то справочники не сильно подробны.
-------------------- "Расстрелять! Но сначала - чайку!"
|
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#22
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сострил, блин. Справочник я могу и на работе посмотреть, интерес меркантильный, чего можно посмотреть в этом богспасаемом заведении, а то справочники не сильно подробны. ![]() ![]() -------------------- |
Бирсерг |
![]()
Сообщение
#23
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 55 Регистрация: 10.3.2008 Пользователь №: 2 511 Город: Псков Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
wildcat |
![]()
Сообщение
#24
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 309 Регистрация: 16.8.2007 Пользователь №: 1 000 Город: Рязань Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Нет ли у кого -нибудь расписания русской армии на 1773-1774 гг?
И еще один вопрос - у Петрова в расписании на 1787г. и март 1788 г. в Екатеринославской армии числится Елецкий полк, но в дальнейшем он исчезает из расписаний и появляется уже на шведском твд. Может кто встречал информацию , о том, в состав какого корпуса (дивизии) он входил когда числился в Екатеринославской армии? Еще одно замечание - вместе с Елецким полком на войну против шведов был отправлен и Муромский полк, ранее входивший в состав Кинбурнского корпуса Суворова, может они составляли одну бригаду? Сообщение отредактировал widcat - 13.11.2008, 10:54 |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#25
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И еще один вопрос - у Петрова в расписании на 1787г. и март 1788 г. в Екатеринославской армии числится Елецкий полк, но в дальнейшем он исчезает из расписаний и появляется уже на шведском твд. Может кто встречал информацию , о том, в состав какого корпуса (дивизии) он входил когда числился в Екатеринославской армии? Еще одно замечание - вместе с Елецким полком на войну против шведов был отправлен и Муромский полк, ранее входивший в состав Кинбурнского корпуса Суворова, может они составляли одну бригаду? В 1787 - начале 1788 г. они оба входили в 3-ю дивизию А.В. Суворова, муромцы участвовали в сражении при Кинбурне. 19 февраля 1788 г. последовал ордер Г.А. Потемкина Александру Васильевичу с распоряжением личный состав Ярославского и Муромского полков влить в Шлиссельбургский, Елецкого - в Козловский, "и об отправлении обозов сих полков со всем унтер-штабом, музыкантами и прочими чинами в Кременчуг для сформирования" (А.В. Суворов. Документы. М., 1951. Т. II. С. 386). Надо полагать, что уже оттуда на север были отправлены кадры этих полков, если не только одни названия. Да, обе гренадерские роты Муромского полка в кампанию 1788 г. остались в Екатеринославской армии как таковые, составляя сводный батальон с ярославскими, также осталась и полковая артиллерия обоих обсуждаемых полков. Разделения на бригады в прямом смысле термина в суворовской дивизии тогда не просматривается. Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 13.11.2008, 20:52 -------------------- |
wildcat |
![]()
Сообщение
#26
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 309 Регистрация: 16.8.2007 Пользователь №: 1 000 Город: Рязань Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Огромное спасибо, Константин Львович.
Еще прошу уточнить ряд деталей : 1. В Екатеринославской армии в 1787-88гг. было 4 дивизии , а войска , находящиеся на Кубани и Кавказе входили в состав одной из этих дивизий, или же числились отдельно? 2. Войска, задействованные у Очакова составляли 1 дивизию или же это были отдельные полки из 2-х дивизий? 3. В состав каких дивизий входили следующие полки - Киевский гр., Троицкий, Ряжский, Курский пехотные и Харьковский и Острогожский легкоконные, Смоленский драгунский? Курский полк также исчезает потом из расписаний, вероятно, что как и предыдущие передал людей какому-нибудь полку. Остальные полки встречаются потом в объединенной Южной армии, а вот принадлежность их к началу войны какая? |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#27
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вообще я бы к дивизионной организации русской действующей армии того времени особенно не привязывался, она была не то чтобы условной совсем, но перетасовывалась часто и непосредственно в ходе боевых действий скоро переставала быть актуальной.
1) Нет, именовались как правило соответствующими корпусами. 2) Первой 1-го июля к крепости действительно подошла 1-я дивизия ![]() 3) Ряжский и Курский пехотные, Смоленский драгунский полки в дивизии А.В. Суворова. С Троицким полком разбираться надо, на весну 1788 г. его двухротная команда (условно говоря запасные роты, обычно пребывавшие в месте постоянной дислокации полка) находилась в Крыму, в Карасубазаре, соответственно в 3-й дивизии М.Н. Каховского, сам же полк упоминается на формировании в районе Каланчака, организационно в составе 1-дивизии Н.В. Репнина. Похоже в конце 1787 г. тоже передал свой личный состав куда-то и пополнялся рекрутами. Где же Троицкий организационно находился при начале войны, равно Киевский гренадерский, Харьковский и Острогожский - сказать пока не готов. -------------------- |
Др. Александр |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 456 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 25 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Комрады никто не подскажет где можно посмотреть расписания русской армии в 1774-1786, т.е. после окончания 1-й русско-турецкой и до начала 2-й.
-------------------- "Расстрелять! Но сначала - чайку!"
|
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#29
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В дубровинском сборнике документов по присоединению Крыма есть на отдельные периоды, в потемкинских документах СБВИМ. А все - только в архиве.
-------------------- |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#30
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Где же Троицкий организационно находился при начале войны, равно Киевский гренадерский, Харьковский и Острогожский - сказать пока не готов. А вот теперь уже готов. ![]() Еще момент - по расписанию Екатеринославской армии от 17 декабря 1787 г. группировка "к стороне Кавказа" под командованием П.А. Текелли проходит как 4-я дивизия, а Кубанский корпус именуется "принадлежащим к ней". Впрочем, весной к открытию новой кампании все это поменялось, как я говорил выше. -------------------- |
wildcat |
![]()
Сообщение
#31
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 309 Регистрация: 16.8.2007 Пользователь №: 1 000 Город: Рязань Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Константин, Львович , пожалуйста, скинте мне расписания Екатеринославской армии на 5 мая 1788г. и 17 декабря 1787г.
Сообщение отредактировал widcat - 25.11.2008, 13:40 |
wildcat |
![]()
Сообщение
#32
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 309 Регистрация: 16.8.2007 Пользователь №: 1 000 Город: Рязань Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо, а это расписание откуда взято? Второе сбросите?
|
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#33
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Упс, прошу прощения, что-то я совсем заработался
![]() Второе надо еще найти на каком-то неподписанном диске - лабр от широты собачьей души повалили все напольные стойки и все перепуталось ![]() -------------------- |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#34
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Нашел, но расписание от 5 мая 1788 г. в основном тексте второго тома "Записок по истории военного искусства" Масловского (С. 359-361) пересказано главным образом лишь с указанием числа батальонов и эскадронов в соединениях, а какие это были полки - приведено в примечаниях. У меня же пока скан книги без последних.
-------------------- |
ВИК |
![]()
Сообщение
#35
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По погонам вопрос. Вот выделенные - какие тут цвета, кто-нить в курсе?
![]() ![]() Въ Тамбовскомъ—голубаго съ белымъ (Рис. № 606, а), а у офицеровъ—золотаго съ голубымъ (Рис. № 606,). Где там белый? в "в" тот что светлее? Перемежается с голубым в диагональном плетении? Въ Брянскомъ—желтаго съ белымъ и чернымъ (Рис. № 606, е), а у офицеровъ—безъ белаго (Рис. № 606, f). Тот же вопрос... Основная площадь белая, перечёркивается чёрным, кант жёлтый?,,, Въ Курскомъ—желтаго съ чернымъ (Рис. № 606, g). Где там чёрный? Переплетённая двуцветная нить? Сообщение отредактировал ВИК - 21.6.2016, 0:15 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#36
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
ВИК |
![]()
Сообщение
#37
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Очень скоро?
-------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#38
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Артур |
![]()
Сообщение
#39
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 414 Город: --- Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В аннонсах уже. Вам на сколько срочно и зачем? Оригиналы у меня есть. Тута анонс http://www.kpole.ru/catalog/istoriya-kultu...a-ob-epoletakh/ |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#40
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У Вадима тут юмор прям на обложке. Из всех полковых тут именно Третьего кирасирского. (Для тех, кто помнит атрибуции портретов по кирасирским эполетам
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.8.2024, 18:53
![]() |