Выкопал - сел. Ясно и доходчиво., Клим-жжёт! Молодца! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Выкопал - сел. Ясно и доходчиво., Клим-жжёт! Молодца! |
Рогатнев |
24.5.2016, 14:38
Сообщение
#61
|
Крыс музейный. Группа: Пользователи Сообщений: 20 637 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 198 |
Цитата а ты докажи! )) доказалЪ! Цитата Всем хранителям срочно пройти курсы по обучению сжигания посетителя? Не, мне лень. Буду выдавать не аутентичный бензин и не менее не аутентичную китайскую зажигалку. -------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
Kirill |
24.5.2016, 16:05
Сообщение
#62
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Не, мне лень. Буду выдавать не аутентичный бензин и не менее не аутентичную китайскую зажигалку. Т.е. греческий огонь это не про тебя? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Рогатнев |
24.5.2016, 16:40
Сообщение
#63
|
Крыс музейный. Группа: Пользователи Сообщений: 20 637 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 198 |
Т.е. греческий огонь это не про тебя? Это ты кого греком обозвал? )))) -------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
Kirill |
24.5.2016, 17:19
Сообщение
#64
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Yogan |
24.5.2016, 17:40
Сообщение
#65
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
-------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Ёжик |
24.5.2016, 18:01
Сообщение
#66
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Бог с ними, с типовыми вещами, которые оседают у частников. Вот уникальные вещи жаль Буквы они же типовые. А можно я буковки себе вырежу, а сам документ трогать не буду, ни ни. типа, умыл? )) А не так и много вещей с копаных сделано История с егерской портупеей очень наглядная иллюстрация. http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=71512&st=20 в Амстердаме городской музей официально продает подлинные пряжки, пуговицы и пр. Вполне себе выход. Ты правильно говоришь про типовые вещи. Вещь выдернутая из археологического контекста особой ценности уже не представляет. Что б продать, что то ненужное, надо сначала конфисковать украденное. Тогда и Амстердамский вариант возможен. а как же коллекционеры? тоже гады выводят из научного оборота артефакты? тоже купил-сел? Сколько у них по частным коллекциям добра то За копанину (а она узнаваема даже без экспертизы) - ответят. копатель копателю рознь. Копать на охраняемом государстве объекте преступление по зпкону. А вот копания на частных землях на своих или с согласия хозяев, почему не законно? Всё, что старше 100 лет в земле, принадлежит государству и его истории - в законе ясно прописано. Копатель он одинаково чёрный, а под Красноярском котлован обвалился. Нужны специалисты в охраняемое учреждение. Всем по сроку и лопату. Сообщение отредактировал Ёжик - 24.5.2016, 18:03 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Драгун Рогожан |
24.5.2016, 19:21
Сообщение
#67
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 8 720 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: 191 |
Кто-то уже говорил здесь, что государство у нас часто принимает правильные, но очень грубые решения. Это тот самый случай.
В идеале процедура открытого листа с относительно несложным комплектом обязательной к заполнению документации должна занимать минут пятнадцать в любом центре госуслуг. Но цена вопроса должна быть примерно с полсамолета )))) Вот так бы хорошо. -------------------- Ergo bibamus!
|
Пехотный барабанщик |
24.5.2016, 19:33
Сообщение
#68
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: 180 |
нет, призывы где? Скажем так: не призыв (признаю, погорячился), а бравирование нарушением закона. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Kirill |
24.5.2016, 20:27
Сообщение
#69
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Кто-то уже говорил здесь, что государство у нас часто принимает правильные, но очень грубые решения. Это тот самый случай. В идеале процедура открытого листа с относительно несложным комплектом обязательной к заполнению документации должна занимать минут пятнадцать в любом центре госуслуг. Но цена вопроса должна быть примерно с полсамолета )))) Вот так бы хорошо. Самое простое, под аплодисменты слепых и любящих кричать "ату", все запретить. В нашей стране это уже было: все запрещали, все делили и т.д. В начале прошлого века это помогло стране. Сейчас не поможет - и люди другие и ситуация в мире иная. Зато теперь те, кто засветил на форуме свои коллекции, если не дай Бог к ним придут, могут точно предположить кто их сдал. А если серьезно, имеет место обычное перераспределение денежных потоков от одних к другим: см. пример с тех. осмотром. В целом ситуация не изменится, только затраты конечных пользователей возрастут что, в свою очередь, приведет к увеличению цен на предметы, изготавливаемые для реконструкторов. Кстати, покупать копанину можно не только в нашей стране. Как тут отделять одно от другого, а, ревнители законов? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Ёжик |
24.5.2016, 21:42
Сообщение
#70
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
У нас сложилась феноменальная ситуация:
Кто может грабить по должности - грабит, кто не может - тот ворует. Это не мои слова - это прозвучало в России 18-го века (фон Визин). В нашем веке добавилось: Те кто воруют недовольны теми, кто грабит. Ты правильно заметил, Кирилл, победить Дракона сложно, хотя бы потому, что надо сначала победить Дракона в себе. Чёрные копатели были и при Советской власти, и при Царе и ранее, но именно сейчас это уже не просто беда, а катастрофа. И пивные крышки и фольга на раскопе - это уже не анекдот. Клим прав - открытое письмо от имени всех ведущих Археологов страны и РАН, с просьбой начать наконец-то исполнять закон, и будут сопли-слёзы на весь форум и интернет. И ведь ладно дурак - сел по статье воровство (скупка краденого), а жене, детям и другим близким - им к чему всё это "счастье"?! .................. Говорю честно и сейчас, пока не началось. .................. Если понял, что оказался в яме - первым делом перестань копать. Как в кино: - Пойдём и спросим у любого прохожего, где должен быть вор... Кстати, покупать копанину можно не только в нашей стране. Как тут отделять одно от другого, а, ревнители законов? Докажи, что купил за границей и спи спокойно. P.S. Да какое там "сдали" - вон радостно строчат в Купи-Продай и по-фиг на законы. ....................... Лопату!!! и в котлован, под Красноярск. Сообщение отредактировал Ёжик - 24.5.2016, 22:01 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
sergey |
24.5.2016, 22:15
Сообщение
#71
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
....................... Лопату!!! и в котлован, под Красноярск. Правильный человек, докажи свои принципы! Не дай разграбить РОдину проклятыми чернокопателями! Ручку, бумагу в руку и в отделение полиции http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=90592 Сообщение отредактировал sergey - 24.5.2016, 22:16 -------------------- |
Yogan |
24.5.2016, 22:17
Сообщение
#72
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 255 |
Вещь выдернутая из археологического контекста особой ценности уже не представляет. Что б продать, что то ненужное, надо сначала конфисковать украденное. Тогда и Амстердамский вариант возможен. п.с. пожалуй пукну в лужу: копатели копателям рознь. Некоторые реконструкторы и атрибутацию могут сделать не хуже археологов. Правда их единицы. Но в целом все верно -закон надо соблюдать. Кстати кто-нибудь видел вещи найденные с последних раскопок в Бородино при постройки нового дворца? И я не понаслышке знаю как археологи сами продают копанину на сторону! -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Ёжик |
24.5.2016, 22:25
Сообщение
#73
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Правильный человек, докажи свои принципы! Не дай разграбить РОдину проклятыми чернокопателями! Ручку, бумагу в руку и в отделение полиции http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=90592 Пусть сам себе копает. Неделя в КПЗ и сами начнут писать чистосердечно на всех и вся. Таких примеров полно в новейшей истории страны. Сообщение отредактировал Ёжик - 24.5.2016, 22:25 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Kirill |
24.5.2016, 22:29
Сообщение
#74
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Докажи, что купил за границей и спи спокойно. Э нет, дорогой. Это тебе надо доказать, что я что-то у кого-то незаконно приобрел. Призумпцию невиновности еще не отменили. Неделя в КПЗ и сами начнут писать чистосердечно на всех и вся. А вообще Костя, спасибо тебе за тему, - ты раскрылся для меня с иной стороны. Я на этом пожалуй и закончу тут. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Ёжик |
24.5.2016, 22:34
Сообщение
#75
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
Э нет, дорогой. Это тебе надо доказать, что я что-то у кого-то незаконно приобрел. Призумпцию невиновности еще не отменили. Ёе ещё пока и не вводили. Точно говорю. А вообще Костя, спасибо тебе за тему, - ты раскрылся для меня с иной стороны. Аналогично. -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
sergey |
24.5.2016, 22:38
Сообщение
#76
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
Ёе ещё пока и не вводили. Точно говорю. чти уголовный кодекс! УПК РФ, Статья 14. Презумпция невиновности -------------------- |
Ёжик |
24.5.2016, 22:43
Сообщение
#77
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
чти уголовный кодекс! УПК РФ, Статья 14. Презумпция невиновности Забавно. Приведённые ВЫШЕ статьи не волнуют. Но эту очень уважают. -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
IGOR DZIS |
24.5.2016, 22:44
Сообщение
#78
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 060 Регистрация: 7.6.2010 Пользователь №: 27 596 Город: Симферополь Репутация: 95 |
Уже ушел, насколько я знаю. Да, сразу хапнули - такой шлемак в европах от 40 до 200 тыщ зелени стоит, а тут добрый самаритянин всего за пятерку продал ... Подумаешь что теперь ни сразу ни в перспективе ты по нему никакой публикации от жмотов археологов не увидишь, это же мелочи - главное немного заработать А еще мне нравятся аукционы в Стокгольме "от Музея Армии": примерно за 1 000 Euro можно купить подлинный мушкет 18 века. Часть копанины легко можно продавать - заодно немного на этом заработать для нового сезона + для публикации - так как много повторов. ну есть такие - моменты - в том же Мангуп-кале, каждый сезон копают по паре ведер турецких наконечников стрел, которыми обстреливали крепость - часть оставили для фондов(вдруг музейку сделают и пойдет в экспозицию для витрины), а с остальным что делать непонятно - так как ну очень много и все по сути одинаковы, так как на коленке сделаны - легко можно было продать на сувениры - глядишь еще на одну экспедицию насобирают и найдут что то реально штучное . Вещь выдернутая из археологического контекста особой ценности уже не представляет. это да - ее(если есть фото годные для публикации и точная привязка, а не где то тут с погрешностью в полторытыщи км)просто указывают что мол вот еще и такой был, но чей он никто не знает - так как ни размера ни веса на него нету, для того что бы делать выводы как он сюда попал . |
sergey |
24.5.2016, 22:45
Сообщение
#79
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: 124 |
Э нет, дорогой. Это тебе надо доказать, что я что-то у кого-то незаконно приобрел. Призумпцию невиновности еще не отменили. призумция то есть. Но есть и вот такие кости, который придет и напишет заяву, что ты мил человек копал и он это видел лично. У нас в стране сейчас такая практика очень процветает. Показания некоего гражданина становятся основным аргументом обвинения -------------------- |
Ёжик |
24.5.2016, 22:51
Сообщение
#80
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: 186 |
призумция то есть. Но есть и вот такие кости, который придет и напишет заяву, что ты мил человек копал и он это видел лично. Уверен, время покажет, кто склонен "к написательству". -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 7.11.2024, 17:30
|