![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Borman_m |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 95 189 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() Сообщение отредактировал Borman_m - 20.4.2016, 0:38 -------------------- "Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов... |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Всё правильно, но есть одно "но": с крыши на снимках Морозова (с Егоровым и Кантария) за ними и за орлом (орёл и с юга и севера Рейхстага - только один, всегда справа, если смотреть с крыши) - есть здание с полукруглой крышей, похожее на вокзал. А самого вокзала и похожего здания на северо-востоке от Рейхстага нет. Либо я его не вижу ни на картах ни на кадрах аэрофотосъёмки.
P.S. Ну и немного грустный момент - какой смысл снимать Егорова и Кантария на северной части крыши? Их оттуда со знаменем ниоткуда не видно! Ни снизу, ни сбоку... Самая мёртвая зона на крыше Рейхстага - северная! Поэтому и фотографий северного фасада Рейхстага - раз, два и обчёлся. Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 20.4.2016, 4:30 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Borman_m |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 95 189 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() А вот фиг знает, почему с северной... Собственно, первые штурмовые группы смогли проникнуть в здание именно с северо-западной стороны. Логично, что самый короткий путь был именно на северную часть крыши... -------------------- "Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов... |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А вот фиг знает, почему с северной... Собственно, первые штурмовые группы смогли проникнуть в здание именно с северо-западной стороны. Логично, что самый короткий путь был именно на северную часть крыши... Спасибо! Не видел его. Теперь всё устаканилось! Самый короткий путь был как раз с восточной стороны. Основной штурм был с запада (через главный вход в Рейхстаг). Но самое главное, что флаг с западной стороны хорошо видно с земли, с восточной - тоже. На юго-восточной башне - прекрасно видно. Например вот: ![]() А на северной стороне флаг не виден никому. По-моему, постановочное фото. К тому же снимок не совпадает с воспоминаниями М.А. Егорова. Но это уже не важно сейчас: все флаги на Рейхстаге - флаги Победы! Надеюсь, что фирма "Звезда" всё-таки выпустит набор наших солдат "Знамя Победы" в 1:35, как дважды уже анонсировала. Я только поэтому и вспомнил о своей экскурсии на крышу Рейхстага. Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 20.4.2016, 10:49 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Borman_m |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 95 189 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
То, что фото с Егоровым и Кантария — постановочное, понятно и так. Вопрос только: чисто постановочное, или реально-постановочное? Тогда появляются и пара объяснений фото на северной стороне здания.
Вариант чисто постановочный. Снято уже после завершения боев, скорее всего 2-го. К тому времени на крыше уже несколько флагов. (Первый вообще еще вечером 30-го водрузили на западной стороне, причем НЕ группа Береста, Егорова и Кантарии, а другая штурмовая группа). Егоров и Кантария для отчетного фото снимают свой флаг с его реального места и позируют с ним там, где другие флаги в кадр не полезут — на северной стороне. Потом ставят флаг обратно на место (они его водрузили утром 1-го то ли на куполе, то ли на восточной стороне). То есть вышли на северную сторону чисто пофоткаться, подальше от других флагов. Разница в том, что егоровско-кантариевский флаг был официально назначен командованием для знакового водружения, а остальные - частная инициатива всяких-разных товарищей. Вариант реально-постановочный. Снималось во время боя. Именно тогда, когда они реально пошли водружать флаг, утром 1-го. Но — в самом «безопасно-спокойном» месте. Внутри здания идет бой, через площадь от Рейхстага стоит Кроль-опера, в ней большой гарнизон немцев, который лупит через площадь по западной стороне Рейхстага (Кроль-оперу наши взяли только в ночь с 1-го на 2-е), южную сторону контратакуют немцы со стороны Бранденбургских ворот и лупят по этажам и вдоль восточной стороны. Да, и по крыше с южной стороны — тоже, ибо наши там пулеметы ставят. Так что самое тихое место чтобы притащить корреспондента и отснять отчетный официоз — эт северная сторона. Попозировали, отчетные фотки есть, и пошли дальше водружать на участки, находящиеся под огнем — на купол или на восточную сторону. Вот такие пара вариантов вырисовываются. Сообщение отредактировал Borman_m - 21.4.2016, 1:41 -------------------- "Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов... |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А мне оба варианта нравятся! Я бы добавил ещё третий - в мемуарах отмечено, что Рейхстаг после боя был сильно задымлён, вполне возможно, что только на северной стороне крыши можно было снимать так, чтобы дым не мешал.
-------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Borman_m |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 755 Регистрация: 11.5.2011 Пользователь №: 95 189 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот это и есть снимок во время боя! Снято 1 мая, когда верхние этажи наши уже заняли, а в подвале еще огрызаются немцы. Через площадь в Кроль-опере еще тоже немцы стреляют по всему вокруг - и по площади и по Рейхстагу. Наши только-только отбили Бранденбургские ворота, но остатки немцев еще постреливают в районе ворот. Снимок сделал фотокорр Борис Шейнин. Обстоятельства снимка он рассказал в письме писателю Василию Субботину. Борис Шейнин: "У Бранденбургских ворот ко мне подошел фоторепортер журнала «Огонек» и говорит: «Давай, Борька, полезем на крышу, смотри, там уже лазят какие-то солдаты...» Подходя к зданию, я увидел на лестнице убитого и еще тогда подумал, какое горе - умереть в пяти метрах от победы... Так вот, добрались мы еще по горящим балкам на крышу рейхстага при помощи какого-то черного, грязного, обстрелянного солдата , и тут я увидел , что один из наших на оставшихся обломках фигур рыцарей на рейхстаге держит на небольшом древке темно-красное полотнище..." Да, это не официальное Знамя победы, но зато с этим знаменем четко понятно, когда и где снято. -------------------- "Ясность, Штирлиц, - это одна из форм полного тумана"...
Вражеский врагЪ невоспитанных удодов... |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 4.9.2024, 14:23
![]() |