Суворов и Швейцарский поход, вопрос |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Суворов и Швейцарский поход, вопрос |
Burghardt |
15.4.2016, 10:03
Сообщение
#1
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Какая артиллерия была у Суворова в Швейцарском походе и что с ней сталось?
-------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Михаил Преснухин |
15.4.2016, 14:06
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Какая артиллерия была у Суворова в Швейцарском походе и что с ней сталось? Типа шутка? Писали все, кому не лень. http://fligel-rota.ru/library/articles/sht...za-chertov-most -------------------- |
Налимов В. |
15.4.2016, 15:17
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 790 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 131 Город: г. Череповец Репутация: 51 |
чего то не нашел. 40 горных пушек это что за система? А куда девал свои? |
Михаил Преснухин |
15.4.2016, 19:16
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
чего то не нашел. 40 горных пушек это что за система? А куда девал свои? 25 пьемонтских горных, т.е. разборных под вьюк, двухфунтовых пушек. А свои кружным путём отправил. -------------------- |
Burghardt |
16.4.2016, 21:44
Сообщение
#5
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Видимо, никто не знает. Очень жаль.
-------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Др. Александр |
16.4.2016, 23:02
Сообщение
#6
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 456 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 25 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 11 |
В арт.музее храниться рапорт о возвращении русскими 25 сардинских горных орудий по окончании похода. Была еще статья Крылова в одном из "Бомбардиров", но там ссылка идет на этот рапорт.
-------------------- "Расстрелять! Но сначала - чайку!"
|
Burghardt |
16.4.2016, 23:26
Сообщение
#7
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
В арт.музее храниться рапорт о возвращении русскими 25 сардинских горных орудий по окончании похода. Была еще статья Крылова в одном из "Бомбардиров", но там ссылка идет на этот рапорт. То есть то, что Милюков пишет, что Суворов потерял почти все пушки к Паниксу, а на этом перевале посбрасывал в пропасть все что осталось, это ерунда? А можно будет после выходных подробнее узнать про рапорт? И какие калибры у этих орудий были не указано? И можно ли скан статьи? Бомбардира у меня нет никакого. Сообщение отредактировал Burghardt - 16.4.2016, 23:35 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Михаил Преснухин |
17.4.2016, 22:07
Сообщение
#8
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Видимо, никто не знает. Очень жаль. А ну, раз так, тогда только одна дорога в Туринский военный музей. Только боюсь, что после его посещения все российские музейщики должны будут сделать себе харакири. -------------------- |
Др. Александр |
18.4.2016, 21:32
Сообщение
#9
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 456 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 25 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 11 |
То есть то, что Милюков пишет, что Суворов потерял почти все пушки к Паниксу, а на этом перевале посбрасывал в пропасть все что осталось, это ерунда? А можно будет после выходных подробнее узнать про рапорт? И какие калибры у этих орудий были не указано? И можно ли скан статьи? Бомбардира у меня нет никакого. Милютин наверное. Рапорт из моего цитатника: артиллерии полковник Иванов - генералу от артиллерии всей артиллерии инспектору и кавалеру Корсакову Рапорт бывшей при переходе чрез альпийские горы королевской сардинской горной артиллерии 25 орудий отданы по выходу из оных в крепость Линделу (название может быть не точным) -------------------- "Расстрелять! Но сначала - чайку!"
|
Burghardt |
18.4.2016, 22:41
Сообщение
#10
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Милютин наверное. Рапорт из моего цитатника: артиллерии полковник Иванов - генералу от артиллерии всей артиллерии инспектору и кавалеру Корсакову Рапорт бывшей при переходе чрез альпийские горы королевской сардинской горной артиллерии 25 орудий отданы по выходу из оных в крепость Линделу (название может быть не точным) Спасибо! -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Михаил Преснухин |
19.4.2016, 13:25
Сообщение
#11
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Можно конечно поверить официальной бумажке, провозглашающей,что наши чудо-богатыри были всех сильней и даже пушки все через горы протащили (непонятно только зачем - без снарядов и лафетов,которые сожгли), и успокоиться, но ... Рапорт явно липовый, т.е. составлен просто для отписки, причём спустя много месяцев после произошедших событий. Иванов не был их свидетелем, т.к. не командовал артиллерией в Альпийском походе, а сопровождал полевую артиллерию на марше кружным путём из Италии в Австрию. Этим рапортом он просто сложил с себя ответственность за потерянную матчасть, - мол сдали союзникам, а союз с ними тогда уже был расторгнут, ну, и - взятки гладки.
Утверждений очевидцев - участников похода об уничтожении орудий, взятии их французами в боях,брошенными и закопанными в землю предостаточно. Все они перевешивают одну филькину грамоту Иванова. -------------------- |
Kirill |
19.4.2016, 14:10
Сообщение
#12
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 216 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Утверждений очевидцев - участников похода об уничтожении орудий, взятии их французами в боях,брошенными и закопанными в землю предостаточно. Где об этом почитать? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Андрей Соколов |
19.4.2016, 19:35
Сообщение
#13
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 61 Регистрация: 6.11.2015 Пользователь №: 762 864 Город: Реутов Репутация: -3 |
|
Др. Александр |
19.4.2016, 21:33
Сообщение
#14
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 456 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 25 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 11 |
Где об этом почитать? Михаил у нас мастер анализа документов, но боюсь читать негде, поскольку все документы филькина грамота и вранье. -------------------- "Расстрелять! Но сначала - чайку!"
|
Михаил Преснухин |
19.4.2016, 22:04
Сообщение
#15
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Вельветовые штанишки очень классные, вот только откуда бы они взялись,если автрийцы нам ничего не поставляли. Да и тесёмочу со шляпы - долой, и кисти тоже. Мядальку тоже хорошо бы спрятать,а вот амуниции и прочего хабара на человечка навешать не мешало бы. Да и самое главное для петличко-выпушников - мундир должен быть застёгнут по уставу, т.е. по-осеннему. Сообщение отредактировал Михаил Преснухин - 19.4.2016, 22:30 -------------------- |
Михаил Преснухин |
19.4.2016, 22:21
Сообщение
#16
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Михаил у нас мастер анализа документов, но боюсь читать негде, поскольку все документы филькина грамота и вранье. Что есть - то есть, в отличие от некоторых. А почитать - в вашем Суворовском музее должны быть все классические сочинения об Альпийском походе,основанные на фундаментальных изысканиях в иностранных архивных источниках, в том числе и даже совсем недавние,правда, они все иноязычные (Гашо, Эннекен, Хюффер, Анджели, Рединг-Биберегг, Архив Лекурба, Даффи и мн.др.) но для настоящих профессионалов это же не проблема. Из наших только сопроводительная записка к атласу похода А.Васильева. -------------------- |
Ульянов |
19.4.2016, 22:25
Сообщение
#17
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Что есть - то есть, в отличие от некоторых. А почитать - в вашем Суворовском музее должны быть все классические сочинения об Альпийском походе,основанные на фундаментальных изысканиях в иностранных архивных источниках, в том числе и даже совсем недавние,правда, они все иноязычные (Гашо, Эннекен, Хюффер, Анджели, Рединг-Биберегг, Архив Лекурба, Даффи и мн.др.) но для настоящих профессионалов это же не проблема. но ты-то читал?) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Михаил Преснухин |
19.4.2016, 22:27
Сообщение
#18
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
-------------------- |
Роберто Паласиос |
19.4.2016, 22:28
Сообщение
#19
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Михаил Преснухин |
19.4.2016, 22:32
Сообщение
#20
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: 80 |
Если есть портупея, то где шпага? И вообще - а что, нет артиллеристов среди множества изо того времени с типами русских солдат спустившихся с Альп? Спустившихся не видел, боюсь они уже были все на одно лицо, - что артиллеристы, что егеря, что гренадеры. -------------------- |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 13.11.2024, 22:09
|