![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Вадим Устинов |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Приветствую, господа!
Вот такой красавец попался на просторах Интернета. Кину его сюда, пожалуй. Красивый развал, датируется 1808 годом. http://auctions.alexautographs.com/asp/ful...mage=0&mypage=1 MODEL 1808 NAPOLEONIC ERA PRUSSIAN JAGER SHAKO Rare Model 1808 Prussian Jager officer's shako, 9" tall overall, circular top, felt-covered sides with black leather trim at bottom and thick, stiff brim. Chin strap scales are all present and with no damage or loss, but heavily oxidized, fixing strap, buckle and rosettes remain very good. Hangers remain on the top sides of the hat, and a hole remains at front for the cockade, which is not present. The insignia at front is a jager hunting horn topped by a beaded crown - a little of its gilding remains. The waxed cotton sweatband remains largely intact, but any other lining once present has been lost to time. Overall this ancient piece of headgear, present when Napoleon ravaged Europe, remains in overall good condition. [/img] ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() -------------------- 3D реконструктор
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
andre77 |
![]()
Сообщение
#3
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А вот и развал от немцев, которые копировали у русских элементы формы.
|
wood |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А вот и развал от немцев, которые копировали у русских элементы формы. Это не Наполеоника... -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Вадим Устинов |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Дас ист - шутка. ![]() Поэтому и написал, что "датируется". Лет 5 списали? -------------------- 3D реконструктор
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Вадим Устинов |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Больше. Да, судя по этой картинке, в апреле 1813 у пруссаков были кивера наподобие российских обр. 1808 г. ![]() Prussian Freikorps and Volunteers of the Wars of Liberation: the Uniform Plates of Friedrich Neumann http://www.napoleon-series.org/military/or.../c_Neumann.html -------------------- 3D реконструктор
|
Вадим Устинов |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А это уже похоже на кивер с аукциона: Брауншвейг, 1815г.
![]() Ещё: Брауншвейг. Артиллерия (1815) Сообщение отредактировал Вадим Устинов - 3.11.2015, 17:31 -------------------- 3D реконструктор
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А это уже похоже на кивер с аукциона: Брауншвейг, 1815г. Прошу прощения! Прогиба донца не наблюдаю. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Вадим Устинов |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Прошу прощения! Прогиба донца не наблюдаю. Не утверждаю, что это именно он, но изменение формы от простого конуса к.. такому сплюснуто-выгнутому явно присутствует (к тому же, это же не фотография, а всё-таки художественная работа). Мне интересна дата изменения формы, по картинкам - это 1814-15 гг. -------------------- 3D реконструктор
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не утверждаю, что это именно он, но изменение формы от простого конуса к.. такому сплюснуто-выгнутому явно присутствует (к тому же, это же не фотография, а всё-таки художественная работа). Мне интересна дата изменения формы, по картинкам - это 1814-15 гг. Похож. Бесспорно, похож. Но, вот, донце... ![]() ![]() ![]() -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Вадим Устинов |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Похож. Бесспорно, похож. Но, вот, донце... ![]() ![]() ![]() Это да... Если что-то более похожее попадётся - выложу. Может быть есть специалисты по Пруссии этого периода? Кстати, козырёк у аукционного кивера - французского образца (с "сердечками"), заметили? Сообщение отредактировал Вадим Устинов - 3.11.2015, 17:57 -------------------- 3D реконструктор
|
andre77 |
![]()
Сообщение
#13
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: ![]() ![]() ![]() |
спец по прусакам Люлин, ждем его коментарии
|
Вадим Устинов |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Нашёл у себя картинку в ГДР-овской книжке 1988 г. Spielmann Trompeter Hoboist: гобоист, Брауншвейг, 1815 (в центре который) - кивер с прогибом.
![]() Сообщение отредактировал Вадим Устинов - 3.11.2015, 19:11 -------------------- 3D реконструктор
|
Вадим Устинов |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У офицеров кивера с развалом и прогибом:
![]() -------------------- 3D реконструктор
|
Дядя Валя |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 990 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 21 624 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У офицеров кивера с развалом и прогибом: Вадим, на этом форуме рисунки подобные тем, что Вы выкладываете не служат доказательством никаких доводов, не тот уровень. Нужен серьезный визуальный ряд и желательно от современников изображаемых событий. -------------------- Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
|
Вадим Устинов |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вадим, на этом форуме рисунки подобные тем, что Вы выкладываете не служат доказательством никаких доводов, не тот уровень. Нужен серьезный визуальный ряд и желательно от современников изображаемых событий. Согласен, но где ж их взять? К тому же, как показывает опыт, и современники страдают забывчивостью и склонностью к искажению действительности. Кстати, про гравюры: Рихард Кнётель (Richard Knötel) — один из основателей современной науки (если быть точным, то специальной исторической дисциплины) униформологии. Его главным достижением на этом поприще стала серия раскрашенных гравюр «Искусство униформы» (Uniformenkunde). Сайт Может, ему можно верить? Сообщение отредактировал Вадим Устинов - 4.11.2015, 20:19 -------------------- 3D реконструктор
|
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Согласен, но где ж их взять? К тому же, как показывает опыт, и современники страдают забывчивостью и склонностью к искажению действительности. Видите ли, на Форуме есть ряд личностей, являющихся авторами "источников", подобных приведённым вами... -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Дядя Валя |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 990 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 21 624 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кстати, про гравюры: Рихард Кнётель (Richard Knötel) — один из основателей современной науки (если быть точным, то специальной исторической дисциплины) униформологии. Его главным достижением на этом поприще стала серия раскрашенных гравюр «Искусство униформы» (Uniformenkunde). Сайт Может, ему можно верить? Естественно здесь знают кто такой Рихард Кнетель... Знают и его сына - Герберта и многих других... На счет верить или не верить ему - решать Вам. Я лишь могу дополнить, что в задачу этих художников не входило доскональное изучение деталей униформы и вооружения ( форма кивера, модификация ружья и тесака, рисунок шитья...) Им нужно было показать общий силуэт персонажа: цвет мундира и приборного сукна, цвет амуниции... Из этого и нужно исходить. -------------------- Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
|
Вадим Устинов |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 133 Регистрация: 24.10.2015 Пользователь №: 756 076 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
До изобретения машины времени любой дошедший до нас источник будет в большей или меньшей степени (но не абсолютно!) достоверным. Приходится исходить их этого, а что делать..
-------------------- 3D реконструктор
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 5.9.2024, 13:34
![]() |