![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Северный Амур |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Набрел на фото остатков навершия знамени РИА никто не в курсе от какого оно знамени?
Прикрепленные изображения ![]() -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
Северный Амур |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Может есть в книге "Знамена и штандарты Русской Армии XVI век-1914 г. и морские флаги" У кого она есть?
-------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
tatarin |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 331 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Набрел на фото остатков навершия знамени РИА никто не в курсе от какого оно знамени? Навершия с вензелями П1 , А1, Н1 могли принадлежать казачьим знаменам и значкам и знаменам ополчения. Сообщение отредактировал tatarin - 29.9.2015, 23:53 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Matel |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 713 Регистрация: 7.4.2010 Пользователь №: 24 143 Город: Красноярск Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк морской артиллерии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
tatarin похоже прав. Тут есть нечто похожее с вензелем и короной. Но это общеизвестные рисунки.
http://siberia-miniatures.ru/forum/showthr...hp?fid=9&tid=72 Тут фото целого казачьего навершия http://numismat.ru/au.shtml?au=44&per=0&de...&num=10&&page=2 Но вензель и корона несколько другие. Может статься эти фрагменты более поздние - Николаевские. Нашёл тут Навершие знамен Русской Императорской Армии образца 1797 г. Оказывается оно на резьбе навинчивалось. http://www.numismat.ru/au.shtml?au=93 Сообщение отредактировал Matel - 30.9.2015, 6:43 |
Armarian |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 656 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Возможно, это фрагменты навершия знамени с вензелем императора Николая I (рядом фото такого навершия 1844 года изготовления).
Так что круг поиска сужается. А откуда этот снимок? Прикрепленные изображения ![]() ![]() |
Matel |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 713 Регистрация: 7.4.2010 Пользователь №: 24 143 Город: Красноярск Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк морской артиллерии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Северный Амур |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() ![]() Возможно, это фрагменты навершия знамени с вензелем императора Николая I (рядом фото такого навершия 1844 года изготовления). Так что круг поиска сужается. А откуда этот снимок? Всем спасибо за ответы! Фотку сохранил на комп еще в прошлом году, с форума поисковиков. А сколько их сделали во времена Николая I, штук 50? Ваше навершие как я понял с музея? -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
Северный Амур |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Нашел нашедшего- узнал что место находки под Улан-Уде.
И еще нашел вот это ![]() http://ez.chita.ru/encycl/concepts/?id=493 ЗНАМЕНА БУРЯТСКИХ ПОЛКОВ, Хоринским родам в 1837 (14 знамен), племенам Селенгинского ведомства в 1846 (15 знамен), Агинского ведомства (1 знамя). Знамена племен Селенгинского ведомства — двусторонние, из зеленой шелковой материи. Размеры приблизительно 71 x 214 см. Жалованы грамотой, подписанной Николаем I 21.4.1846. К квадратному полотну знамени пришито 2 треугольных клина также из двойной шелковой ткани. В центре полотна — белый круг, обрамленный нарисованным золотой краской лавровым венком с короной. В этом круге — вензель Николая I, исполненный золотой и желтой красками. На оборотной стороне в таком же круге — черный двуглавый орел. По углам 4 таких же венка меньшего размера, в к-рые вписан красно-розовый вензель Николая I, на треугольных концах полотна — по 3 восьмиконечных золоченых звездочки. По краю квадратной части полотна и треугольных концов — рисованная желтой краской полоса. Одно из 15 таких знамен сохранилось. Знамя Агинского ведомства такое же, как предыдущие, но меньших размеров (88 x 176 см). Ист.: Описание знамен, пожалованных частям Заб. казачьего войска и бурятам. — Чита, 1891; ГАЧО, ф. Р1545. Константинова Н.Н. Почему то сведения о числе знамен разнятся... Сообщение отредактировал Северный Амур - 30.9.2015, 18:32 -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
Северный Амур |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Узнал что одно знамя сохранилось, списался с сотрудниками музея, выяснилось что навершия у этого знамени нет. Вот новодел Бурятского знамени, а оригинал хранится в запасниках.
![]() Фото навершия бурятского знамени из музея. ![]() Если Верить статье Константинова Н.Н. то навершие стояло на одном из 15-ти бурятских знамен. Если верить старинному изображению,(источника не знаю) то найденное навершие стояло на одном из 25-ти знамен. На знаменах Бурят Хоринского ведомства навершие идет с вензелем но без короны. Сообщение отредактировал Северный Амур - 30.9.2015, 18:39 -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 656 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А сколько их сделали во времена Николая I, штук 50? Ваше навершие как я понял с музея? Вы попали в точку! Если верить Висковатову, знамен с навершием с вензелем Николая I пожалованных в 1830-40-х должно было быть именно 50: бурятских - 39, оренбургских - 10, азовских - 1. Видимо Ваша находка из числа именно 39 бурятских (подробнее см. 27-й том Висковатова). Мое навершие действительно музейное - это навершие войскового знамени Азовского казачьего войска 1844 г., хранящегося в Краснодарском гос. ист.-арх. музее-заповеднике. |
Северный Амур |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вы попали в точку! Если верить Висковатову, знамен с навершием с вензелем Николая I пожалованных в 1830-40-х должно было быть именно 50: бурятских - 39, оренбургских - 10, азовских - 1. Видимо Ваша находка из числа именно 39 бурятских (подробнее см. 27-й том Висковатова). Мое навершие действительно музейное - это навершие войскового знамени Азовского казачьего войска 1844 г., хранящегося в Краснодарском гос. ист.-арх. музее-заповеднике. Видимо хорошая находка для истории, жаль что вся поломана. После всех ответов многое прояснилось, надо бы мне это навершие, добыть для музея... может еще найдут обломки, сразу тут отпишу. ![]() Вы попали в точку! Если верить Висковатову, знамен с навершием с вензелем Николая I пожалованных в 1830-40-х должно было быть именно 50: бурятских - 39, оренбургских - 10, азовских - 1. Видимо Ваша находка из числа именно 39 бурятских (подробнее см. 27-й том Висковатова). Мое навершие действительно музейное - это навершие войскового знамени Азовского казачьего войска 1844 г., хранящегося в Краснодарском гос. ист.-арх. музее-заповеднике. А у Вас есть более качественные фото этого навершия? не могу написать в Л.С. -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 21.8.2024, 20:38
![]() |