IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

4 страниц V « < 2 3 4  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Ранения Кутузова и их влияние на принятие им решений впоследствии
Рогатнев
сообщение 26.9.2015, 21:51
Сообщение #61


Крыс музейный.
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20 637
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 46

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   198  


Цитата
а у турок были мушкеты/штуцера уставного образца в это время?


У меня в профиле есть надпись: "История военного костюма. Особенно русского XVIII века."? М.б. дождемся ответа от автора заявления? Пусть он нам расскажет о том, что у турок существовало. Судя по безапеляционным заявлениям - автор в теме. Подождем.

Сообщение отредактировал Рогатнев - 26.9.2015, 21:54


--------------------
Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну,
А могли бы и не вести!"
Цой vs.Тарасов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
С.Лесков
сообщение 27.9.2015, 2:47
Сообщение #62


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 9.9.2010
Пользователь №: 37 563

Город:
Владивосток




Репутация:   43  


Цитата(Ульянов @ 25.9.2015, 19:57) *

Повезло Кутузову, просто повезло..



Ещё лет 30-50 и Фоменко докажет, что Кутузова и вовсе не было.


--------------------
Не надо спешить. Гадости всегда написать успеем.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 27.9.2015, 13:30
Сообщение #63


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Рогатнев @ 26.9.2015, 12:00) *

1. Я - РогАтнев.
2. Т.е. ответов на вопросы о калибрах не будет? ОК
3. Если Вы писали текст о калибрах, скорости и бравурных русских книжках трезвым - мне страшно.


1 - Запомню на будущее. (Сам частенько сталкиваюсь с коверканьм своей фамилии. По понятным причинам).
2 - ОК-кейкать рановато будет. Вопросы о калибрах турецких ружей рассматриваются в специальных издания. Я ессно не исследователь по этой теме. Кажется, у Амбарцумова в Оружие Кавказа рпро это тоже есть. Почитайте.
3 - Не бойтесь. Просто пытайтесь понять мной написанное. это не сложно, если отключить предвзятость. smile.gif

Цитата(Игорь @ 26.9.2015, 20:30) *

а у турок были мушкеты/штуцера уставного образца в это время?


Нет.
Но доля штуцеров значительнее, чем у русских. Почему собственно с 1765 г. хоть и завели егерей, которые с началом войны были от полков отобраны и сведены в егерьские подразделения, но их по довоенной задумке заводили в подражание пруссакам. А по итогам войны в 1777 г. переформировали окончательно в егерьские батальоны, в которых уже и штуцера выдали.

Цитата(Рогатнев @ 26.9.2015, 21:51) *

У меня в профиле есть надпись: "История военного костюма. Особенно русского XVIII века."? М.б. дождемся ответа от автора заявления? Пусть он нам расскажет о том, что у турок существовало. Судя по безапеляционным заявлениям - автор в теме. Подождем.


Если не заглядывать в Ваш профиль этот факт за столько лет общения на данном форуме никак себя не проявил.
Вот я специалист в теме "История военного костюма. Особенно русского XVIII века." Даже статьи на эту тему пописываю. Некоторые уже и опубликованы. Для тех, кто в нашей стране РЕАЛЬНО заниается этим вопросом, а не просто интересуется, не обязательно смотреть такую подпись в моём профиле. smile.gif Меньшая часть из готовых. Статьи не пирожки, их делают долго, чтоб потом коллеги в них проколы тебе не пеняли.
Про турок - уже написал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
БВА
сообщение 27.9.2015, 17:29
Сообщение #64


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 025
Регистрация: 21.12.2009
Пользователь №: 20 157

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   24  


Хочу напомнить о книге Э.Г. Аствацатурян Турецкое оружие в собрании ГИМа.
В описанной коллекции есть турецкие ружья 18 в. как с нарезными стволами, так и гладкоствольные. Причем последних не мало.


--------------------
"Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рогатнев
сообщение 27.9.2015, 17:39
Сообщение #65


Крыс музейный.
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20 637
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 46

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   198  


Цитата
1 - Запомню на будущее. (Сам частенько сталкиваюсь с коверканьм своей фамилии. По понятным причинам).

ОК
Цитата
2 - ОК-кейкать рановато будет. Вопросы о калибрах турецких ружей рассматриваются в специальных издания. Я ессно не исследователь по этой теме. Кажется, у Амбарцумова в Оружие Кавказа рпро это тоже есть. Почитайте.

Кавказ не совсем Турция, ну, да - ладно. А про калибры я не зря спросил. Дело в том, что я почти три года был на подхвате у хранителя оружия в ЦС. А наша коллекция оружия - 99% это Восток (например трофеи из Очакова там присутствуют). "Турецкое оружие" Асцвацатурян настольной книгой было. Не заметил я сильного отставания в размере калибра от русской армии. Тем более, что турки и вообще европейские стволы использовали. Ложе и замок - турецкие, а ствол - европейский. Т.е. тезис о мелкокалиберности - требует доказательств, а не отсыла. Чтоб наглядней было калибры турецкие от 12 до 19 мм. ЕМНИП где-то малькала инфа, что в 1812 г. в русской армии были калибры от 12 до 22 мм. А Ульянов выкладывал документ о турецких ружьях в Л.-гв. Литовском полку.

3.
Цитата
Просто пытайтесь понять мной написанное. это не сложно

Смотри выше про калибры.
Цитата
Про турок - уже написал.

Отписка.


Цитата
В описанной коллекции есть турецкие ружья 18 в. как с нарезными стволами, так и гладкоствольные. Причем последних не мало.

Цитата
Но доля штуцеров значительнее, чем у русских.

Насыщение нарезным оружием было намного более значительным, чем в европейских армиях.

Цитата

Ещё лет 30-50 и Фоменко докажет, что Кутузова и вовсе не было.

Не, он докажет, что Михаил Кутузов и Михаил Тверской это один человек, а ББ битва была между тверичами и московитами.


--------------------
Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну,
А могли бы и не вести!"
Цой vs.Тарасов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 27.9.2015, 17:57
Сообщение #66


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Рогатнев @ 27.9.2015, 17:39) *

ОК

Кавказ не совсем Турция, ну, да - ладно. А про калибры я не зря спросил. Дело в том, что я почти три года был на подхвате у хранителя оружия в ЦС. А наша коллекция оружия - 99% это Восток (например трофеи из Очакова там присутствуют). "Турецкое оружие" Асцвацатурян настольной книгой было. Не заметил я сильного отставания в размере калибра от русской армии. Тем более, что турки и вообще европейские стволы использовали. Ложе и замок - турецкие, а ствол - европейский. Т.е. тезис о мелкокалиберности - требует доказательств, а не отсыла. Чтоб наглядней было калибры турецкие от 12 до 19 мм. ЕМНИП где-то малькала инфа, что в 1812 г. в русской армии были калибры от 12 до 22 мм. А Ульянов выкладывал документ о турецких ружьях в Л.-гв. Литовском полку.


Этот вопрос нужно ещё проверить. У меня такого опыта с музейными образцами от турок нет. Надо посмотреть, вроде про мелко-калиберность (в районе 12 мм) писали и русские участники боёв-сражений. В принципе это оправдано - турки зачастую сами порох и свинец покупали, выгоднее платить меньше за выстрел. Централизованно налаженного снабжения от казны порохом и пулями у них не было. Разве что эпизодически.
В 1812 году в РИА были вполне определённые калибры. Это если не считать импорта. По сути унифицированные калибры были введены ешё в начале 1760-х гг. Но потом начали заводить спец оружие - егерьские ружья и штуцера, а в реформу 1775 г. вообще уменьшили калибр карабинов, пистолетов и ружей. Но тоже централизованно.(Я с этим разбирался в статье по карабинам для компанейских полков обр. 1776 г.)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пехотный барабанщик
сообщение 27.9.2015, 18:03
Сообщение #67


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 291
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 5 667

Город:
Екатеринбург
Военно-историческая группа (XIX):
Екатеринбургский мушкетёрский полк




Репутация:   180  


Цитата(Рогатнев @ 27.9.2015, 20:39) *

он докажет, что Михаил Кутузов и Михаил Тверской это один человек, а ББ битва была между тверичами и московитами.



А наполеоном (это звание соответствует командиру роты)называли Троцкого!


--------------------
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рогатнев
сообщение 27.9.2015, 18:33
Сообщение #68


Крыс музейный.
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20 637
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 46

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   198  


Цитата
В 1812 году в РИА были вполне определённые калибры.

Именно - от 12 до 22 это вполне определенные))
Цитата
Надо посмотреть, вроде про мелко-калиберность (в районе 12 мм) писали и русские участники боёв-сражений.

Да, несомненно, были и 12 мм, но при этом были и 19 мм. А, были и значительно более крупыне калибры - крепостные ружья. Причем они еще и нарезные были.
Цитата
Это если не считать импорта.

А, так же своего старья и трофеев.
Цитата
Но потом начали заводить спец оружие - егерьские ружья и штуцера, а в реформу 1775 г. вообще уменьшили калибр карабинов, пистолетов и ружей. Но тоже централизованно.

Ну - да, тогда ж идеалом считали семь линий фром Пройсен.


--------------------
Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну,
А могли бы и не вести!"
Цой vs.Тарасов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роберто Паласиос
сообщение 27.9.2015, 23:35
Сообщение #69


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 570
Регистрация: 15.6.2008
Пользователь №: 3 987

Город:
Москва




Репутация:   163  


Цитата(Рогатнев @ 27.9.2015, 18:33) *

Именно - от 12 до 22 это вполне определенные))

Да, несомненно, были и 12 мм, но при этом были и 19 мм. А, были и значительно более крупыне калибры - крепостные ружья. Причем они еще и нарезные были.
А, так же своего старья и трофеев.

Ну - да, тогда ж идеалом считали семь линий фром Пройсен.


Крупнокалиберные, включая крепостные, брали как призы на крепостях. Но в полевых сражениях и на вылазках с рукопашными их не применяли.
А у какого огнестрела в РИА 1812 г. был калибр 12 мм?
Ну в 1775 г. перешли с прусских 7-и на 6 линий. В кавалерийских пистолетах и карабинах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рогатнев
сообщение 28.9.2015, 17:41
Сообщение #70


Крыс музейный.
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20 637
Регистрация: 27.2.2007
Пользователь №: 46

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Преображенский полк




Репутация:   198  


Цитата

Крупнокалиберные, включая крепостные, брали как призы на крепостях. Но в полевых сражениях и на вылазках с рукопашными их не применяли.

Это - да. Слишком тяжко их в поле таскать.
Цитата
А у какого огнестрела в РИА 1812 г. был калибр 12 мм?

А - не знаю. М.б. у трофейных турецких)))
Цитата
перешли с прусских 7-и на 6 линий. В кавалерийских пистолетах и карабинах.

Именно. Но мы кавалерию пока не рассматриваем. Или рассматриваем?


--------------------
Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну,
А могли бы и не вести!"
Цой vs.Тарасов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V « < 2 3 4
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 14.11.2024, 11:24     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования