Мундир сапера 15 легкого полка, Устранить неясность цвета обмундирования. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Мундир сапера 15 легкого полка, Устранить неясность цвета обмундирования. |
С.В. Баринов |
26.3.2015, 2:00
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 124 Регистрация: 21.1.2013 Пользователь №: 231 953 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 11 |
Большинство источников указывает, что мундир сапера 15 легкого полка до 1809 года был красного цвета. Но вот попалось одно изображение, где он же обозначен в желтой форме. Помогите разобраться, где ошибка?
-------------------- Главное ДРУЖИТЕ - реконструкция порой дает нам шанс познакомиться и подружиться с такими людьми - с которыми в жизни мы врядли пересечемся когда-либо... Д. Баринов
|
С.В. Баринов |
26.3.2015, 11:59
Сообщение
#2
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 124 Регистрация: 21.1.2013 Пользователь №: 231 953 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 11 |
Вот его изображение:
http://cs624816.vk.me/v624816413/26886/Pdxb15uKVuo.jpg Желтый цвет мундиров саперов видел только у голландцев, неаполитанцев и в невшательском батальоне: http://cs624816.vk.me/v624816413/26893/kyiloz5Bv3g.jpg -------------------- Главное ДРУЖИТЕ - реконструкция порой дает нам шанс познакомиться и подружиться с такими людьми - с которыми в жизни мы врядли пересечемся когда-либо... Д. Баринов
|
Sibbear |
26.3.2015, 12:01
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 450 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
красные мундиры саперов на 1809 г., известны по Эльзасским коллекциям.
Желтый мундир, показан на рисунке из музея Армии (Париж), к сожалению ни его авторство ни достоверность не известны. -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
С.В. Баринов |
26.3.2015, 17:46
Сообщение
#4
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 124 Регистрация: 21.1.2013 Пользователь №: 231 953 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 11 |
Желтый мундир, показан на рисунке из музея Армии (Париж), к сожалению ни его авторство ни достоверность не известны. [/quote] Здесь не очень хорошая полиграфия, по моему. Ощущение, что мундир просто выцвел. Местами буро-красный, местами желтый. -------------------- Главное ДРУЖИТЕ - реконструкция порой дает нам шанс познакомиться и подружиться с такими людьми - с которыми в жизни мы врядли пересечемся когда-либо... Д. Баринов
|
Sibbear |
26.3.2015, 18:05
Сообщение
#5
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 450 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
Здесь не очень хорошая полиграфия, по моему. Ощущение, что мундир просто выцвел. Местами буро-красный, местами желтый. Султан на кольбаке не выцвел.... В любом случае данный рисунок обсуждать нет смысла....Не зная автора, год создания и пр. Нужны другие подтверждающие/опровергающие первичные источники. Напр. результаты смотров, по которым возможно будет видно какое сукно закупалось. Красное или желтое. Или еще что-то. Т.о. - эльзасские коллекции можно отнести лишь ко "вторичным источникам", а рисунок сапера в желтом вообще не источник. Так что выбирайте. -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
Eman |
26.3.2015, 18:44
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Ocнащение саперов решалось на уровне адм. совета полка; т.о., коллега Sibbear прав - нужно смотреть полковую документацию или рисунки современников, а не поздние перерисовки основанные неизвестно на чем... Сообщение отредактировал Eman - 26.3.2015, 18:45 -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
VANDERHOFF |
29.3.2015, 14:53
Сообщение
#7
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
Если не ошибаюсь, по поводу желтого цвета уже печаталось в Традисьоне. Это сукно, соломенно-желтое (количество не помню, но помню, что какой-то кусок) был вывезен остатками роты 15-го легкого с какого-то острова (тоже не помню какого). Солдаты там прослужили около 10 лет. И вот в 1808 или 1809 г. в отчете привезенных материальных ценностей подразделения упоминалось несколько метров такого сукна. Видимо, оно и пошло в один из батальонов полка на пошивку мундиров для саперов, которых и изобразил современник, будучи в Австрии в 1809 году. Это я написал все по памяти из той статьи Традисьона. А изображенная фигура в журнале - это перерисовка с оригинала.
Сообщение отредактировал VANDERHOFF - 29.3.2015, 14:55 |
С.В. Баринов |
29.3.2015, 17:55
Сообщение
#8
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 124 Регистрация: 21.1.2013 Пользователь №: 231 953 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: 11 |
Большое всем спасибо за ценные разъяснения. Более не менее стало понятно.
-------------------- Главное ДРУЖИТЕ - реконструкция порой дает нам шанс познакомиться и подружиться с такими людьми - с которыми в жизни мы врядли пересечемся когда-либо... Д. Баринов
|
Eman |
29.3.2015, 18:10
Сообщение
#9
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
[quote name='VANDERHOFF' date='29.3.2015, 5:53' post='897885']
Если не ошибаюсь, по поводу желтого цвета уже печаталось в Традисьоне. Это сукно, соломенно-желтое (количество не помню, но помню, что какой-то кусок) был вывезен остатками роты 15-го легкого с какого-то острова (тоже не помню какого). Солдаты там прослужили около 10 лет. [/quote Согласно полковой истории, в 1801 на о-в Иль-де-Франс отправилась рота 15-й легкой полубригады. Однако, по окончании экспедиции на Санто-Доминго, эта часть была влита в состав 19-й легкой полубригады. Больше ни на каких островах 15-й вроде и не служил... -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
VANDERHOFF |
29.3.2015, 19:53
Сообщение
#10
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: 60 |
В общем, нужно статью переводить из журнала. Там как-то грамотнее все описано, в отличие от моих расплывчатых рассуждалок ))). У меня просто под рукой ее нет, а искать, честно лень....
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 8.1.2025, 2:25
|