А не путался. Написал про рязанского союзника Мамая.
А тверского, вроде зарубили за умершую (убиенную-?) в тверском плену ханскую дочьку, жену московского князя. Собственно за БЕСПРЕДЕЛ.


Это не знамя за спиной. Это типа плащ такой красиво-декоративный в складках. В каком виде - княжеском или переодеванцем на Куликовскую изобразили - ???
В руке у него буздыган (шестопёр). Рукоятка маловата конечно.
Ну а ваш питерский Невский - так некая помесь европейского Лыцаря с васнецовским богатырём. С щитов из игрушечного набора или книжки раскраски. Скучный аж скулы сводит. А понять, на хрен он в левой руке дрын держит - это вообще нечто сокровенное от "умного воятеля". В общем - навоняли.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 11.12.2014, 20:11

Пардон, ошибся- имел в виду Владимира, про которого Темников написал- он со стягом почему-то. А пьедестал очень склеп напоминает. Ну или часы каминные- там так много всего- как будто скульптор, чуя скорый конец, все своим нереализованные фантазии в одном памятнике должен был успеть воплотить.

Так у него этот стяг судя по всему моль проела основательно. Проветривает.


Ха, и это тоже работа Рукавишникова. Но там постамент плохой. Типа классический, но что-то не так...

Мы с тобой уже обсуждали сей момент про как бы союзнина Мамая Олега Рязанского - уж много не сходится, а как бы наоборот - на Воже он с Дмитрием, После Куликовки его человек первым написал Сказание о битве(СОФОНИЙ РЯЗАНЕЦ) и прочие не состыковки . Если был бы враг - то или Москву пожег бы, пока Дмитрий по полям шастал или в тыл ударил, на соединение с Мамаем не пошел - а вот почему то наоборот, выступил в аккурат в том направлении с которого Ягайло мог вдарить .Версия что должен был обьединиться с Ягайло и ударить по ослабленной армии Дмитрия отпадает сама собой - ибо не случилось, а вот Ягайло шустро сбег . В общем развел он Мамая, заодно и планы войны Дмитрию сдал - да и приказ Дмитрия земли рязанцев не раззорять - это новый метод борьбы с предателями ? Тверичей прошли огнем и мечем, а тут такая вдруг доброта . Ответили по византийски Мамаю, что бы выгадать время и узнать планы - в итоге и победа и главное выгадали время на сборы войска, а вот с Тохтамышем этот номер не прошел - вначале по Олегу прошелся,ну а потом по Дмитрию и армию даже не успели собрать . А с Мамаем - развели как лоха два брата-акробата играя один врага, второй липшего кореша .

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 12.12.2014, 4:01

Клодт среди пирамид это конечно слишком.Но это скорее абсурд т.к. Клодт для египтян далёкое будущее.Всё же позволю себе остаться при своём мнении .Рассуждая с высоты" главного архитектора" можно усомниться в необходимости в 21 веке читать Толстого и Достоевского,кпримеру,сможить в запасники всё кроме современного искуства,раскрасить все ч/б фотографии в семейном альбоме ну и т.д. Исторический памятник не должен растворяться в общем ансамбле,его ставят именно для того что бы он выдёргивал наши мысли из повседневности и погружал их во что-то более монументальное.

Сообщение отредактировал bobiorxxx - 12.12.2014, 10:28

Саш, нет, конечно знамени у Донского. Княжий плащ на ветру полощется.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5207/marina...e07_5e2c9170_XL

Вот тянет же вас на крайности - то Клодта в каждый двор, то долой Достоевского ! . Почему Клодт для Египтян далекое будущее ? Когда пришли греки - подобного в том же Египте появилось достаточно - но только как и положено вкупе с греческой архитектурой, на которую она рассчитана . С живописью та же петрушка - реализм с квартире с евроремонтом не смотрится - ему апартаментов хочется(под который его собственно и создавали) . Это все в комплекте всегда идет, даже одежда и прочее - все привязано к архитектуре .
Единственное место в котором все памятники смотрятся органично - это, как заметил Илья - лес - в смысле парковые зоны(там где не видно домиков . Вот там раздолье - хоть Клодта ставь, хоть суприматические конструкции . В общем задачка, которой обучают на первом курсе архитектурного института вписать в парк фонтан или памятник .

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 12.12.2014, 12:30

Видимо взгляд професионала и простого потребителя всегда будут в конфликте).Хотя обучают профи именно для того что бы он нёс вечное в массы)).Вот загадка))).

Я не архитектор и не скульптор - просто дочка на архитектора училась, поэтому вынужден был быть в курсе . Им же давали не условные задачи, а с привязкой к конкретной местности(что бы помимо задания генерировали новые идеи бесплатно как облагородить тот или этот участок города ) .
Загадка какой тип памятников подходит к архитектуре типа хрущевок - вот это загадка ! .

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 12.12.2014, 14:04

Когда я был маленьким. у меня во дворе, между кирпичными хрущевками, была детская площадка. Один жилец - скульптор по дереву - любитель, ее украсил по своему. Притащил деревьев мертвых, врыл их в землю и вырезал из них или на них фигуры из русских народных сказок. В центре композиции был огромный ствол, в два обхвата, на котором была вырезана в полный рост девица в кокошнике в пол объема, на другой стороне таким же методом ее суженый витязь с луком.
Все это было декоративно раскрашено (без светотеней) и в некоторых местах украшено самодельной примитивной чеканкой (накладками).
Вот все это чудачество смотрелось очень органично и вписывалось в ансамбль.

В Симферополе тоже есть умелец - как с Розочки отпускают на побывку(местный аналог Кащенко), тоже по городу скульптуры из старых деревьев делает(власти уже взяли этот момент на карандаш - и теперь пилят только макушки, оставляя для него поле деятельности - еще лет десять и город превратится в выставку одного художника . Но народное творчество - это народное творчество - а вот адекватного ответа для неадекватной архитектуры типа хрущевок так и нет . Что с ними не делай - как была коробка , так и остается коробка .

Мелочи и вписывание в окружающее пространство, эт, конечно, хорошо и важно...Но вот когда сам сюжет и композиция становятся ахтунгом...

Вот насколько нормально,что рязанский Евпатий, в реальности мощно поигравший в берсерка, и его дорогой вышколеный боевой конь дружинника на памятнике выглядят испугавшимися чуть больше, чем до ус...ачкиакта непроизвольной дефекации?


или вот

хрен с ним, с дрыном, - чем он повод держит!?
Или он мастер конкура - в стременах по стойке смирно и свободно отпущеными поводьями?...

По большому счету, скульптор и архитектор должны в паре работать, когда создается очередной шедевр - иначе будет выходить то что мы видим - когда одно не вписывается в другое .
Сюжет ... так есть набор уже готовых идеологически выверенных схем - просто или им не обучены или ... абы срубить по быстрому ...

Вы в критике непроизвольно стали скатываться к выпушкам - это все таки образ - хотя отлитый в бронзе образ Евпатия действительно вызывает вопросы . Будем считать, что он, как берсерк делает магические пасы, что бы испугать армию Батыя .

Ну он как и Евпатий тоже делает магические пасы руками
http://gov.spb.ru/static/writable/cache/c2...b527f87eb75.jpg
Увешаны оружием по самую завязку, а в деснице пусто - и что этим хотели сказать скульптора. так и останется загадкой .

"Родина-мать зовёт"


А что это за поводья вообще? Два ремешка вроде как сходятся к трензелю, ближе к рукам превращаются в единую толстенную как пожарный рукав хреновину. Это хреново сооружения и в руке-то не удержишь...

У нее все нормально - в деснице меч, а зовет как и положено левой . А тут оба из страны Левшей или магия жестов .

Это видимо хотели сделать ему рыцарское убранство - не поняли, запутались и бросили как есть . Там на боковых барельефах виден и источник вдохновения - набор солдатиков "Ледовое побоище" - где лыцари были такие зеленые во всех вариантах, только наши менялись(у разных производителей русские были свои, а вот немцы общие) по рупь десять за упаковку из 20 фигурок .

За "Родину-Мать" я спокоен. Великое монументальное сооружение навсегда. Хорошо понятно, если сравнить с подобной же громадиной в Киеве. Там уже не то - просто большая скульптурина.

Я понял, что запутались. Запутинцы блин верти-кальные.

P.S. Езжу через станцию метро "Площадь Революции". Какие на фиг Родены, М. Г. Манизер (в коллектив скульпторов входили А. И. Денисов, А. А. Дивин, А. А. Пликайс, Л. К. Жданов, Г. Ф. Ветютнев, И. П. Иванов, Е. Г. Фалько, М. А. Владимирская, В. А. Пузыревский)- наше ВСЁ. Лучше скульптур по пластике, нежели сидящие в арках эталонные представители еСеСеСерии вообще нет. Вот так.

Случайно занесло пройтить мимо Скобелева. Жуть. Жопа мира и темно. Саблюкой действительно рэжэт коня.

А что остаётся бедной лошадке, если ей управляют в бою с помощью чего-то похожего на ...недоуздок!!!
Я понял!!! Это Невзоров скочет по своей мизантропской системе - "Сдохните все люди, главное, чтоб железа в пасти лошади не было!".

Ну так Вутетич же ваял - ВЕЩЬ ! ... хотя судя по сплетням лепить совсем не умел .

У Андрея Каращука есть пост на его странице в Фейсбуке по поводу одной из скульптур - сюжет шикарнейший - хоть кино сымай .

Евпатий только сейчас понял - перед битвой советы Невзорова не слушать ! .

Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 15.12.2014, 23:27

Может Евпатий - русский человек, а конь - символ монголо-татар? Евпатий-Каин-пахарь пытается противостоять коню-Авелю-кочевнику? Пытается подчинить, обуздать его (вековая русская мечта), но ничегошеньки у него не получается? Поэтому, по словам Евгения Евтушенко - "за попытку спасибо!", и за это и помнят о нём на рязанской земле?