Ему - курить бамбук
А вот как с вами быть , затруднюсь .... Может вам перестать поясничать , юродствовать , идиотничать и писать с ошибками?

Сообщение отредактировал tatarin - 15.12.2014, 3:16

"Прокладки" - у женщин в менструационный период , а у кирасир - выпушки

Просто, до кучи....

Amand Weydenhaus De Margaburg (ufficiale austriaco Regno Lombardo-Veneto), post 1815 - ante 1859

Вот, для тех кто ставил под сомнение отсутствие белой выпушки на кирасирском колете РИА к концу правления Н1.

Что такое? Не работает ipicture.ru

Еще двое:

Всё равно уже без разницы к данному обсуждению.

"Оставьте: это спор славян между собою, домашний , старый спор.." ©



Вроде-бы в сообщении N36 "сообщалось" уже?..:
"Справедливо , ибо на конец 20-х белой выпушки на воротниках кирасирских колетов железно нет ."©

Сообщение отредактировал tatarin - 15.12.2014, 23:03

"А яка гарна одёжа була у тих офицерив" ..
Офицеры "в белом" от Бориса Вильнитского:






Просто БЛЕСК!

Сообщение отредактировал tatarin - 16.12.2014, 1:10

Вы в посте № 36 указываете о выпушке воротникового цвета, а же указываю, что выпушки ВООБЩЕ НЕ БЫЛО.

В указанной статье Королёв и Летин указывают так , как приведено ..
Там есть ещё интересная деталь - " После 1814 г. по внешнему краю обшлага стали делать выпушку по полковому цвету"©
Может быть у них были основания для таких утверждений? Особенно учитывая , где и кем работал Сергей Альбертович..Как Вы полагаете?

Сообщение отредактировал tatarin - 17.12.2014, 0:50

Я то с Королёвым и Летиным не спорю, кто же будет тягаться с эрмитажевскими зубрами. Я просто указал, что в период Н1 на воротнике выпушки (причем никакой )уже не было, ну по крайней мере после 1840 (+ -)г.

Доберусь до дома, выложу инфу.

Аннотация при содействии Dr. Dimitri Gorschkoff :
http://www.wilnitsky.com/scripts/redgaller...etails?No=36139
"Large miniature on ivory with a portrait of an officer of Austrian Cuirassier Regiment No.8 ("GdK Friedrich Anton Prince Hohenzollern-Hechingen"; see our image nr.10). His cuirass corresponds to regulation of 1827. Besides that he bears Austrian bronze Canon Cross for Liberation (anti-Napoleonic) Wars of 1813/1814 (see our image nr.11). Well-known uniformologist Dr. Dimitri Gorchkoff after examination of officer list of 8th Cuirassiers Regiment in the period of 1827-1830 found only one officer possessing only (!) this award (Canon Cross) and no other. It was Oberleutnant (Lieutenant) Karl Karner."

"We are very grateful to Dr. Dimitri Gorchkoff for his generous help." ©

Начнем с того , что на момент создания миниатюры Mачеком в 1838(!),а не в 1828, полк назывался K.u.K. Cuirassier Regiment No.8 "Graf Ignaz Hardegg". Небесно-голубые панталоны даны в 1836 -м году . В 1827-30-м имелись лишь лосины и походные серые ..Форма накладки на кирасе и галун на правом обшлаге говорят о том , что перед нами штаб-офицер : не Oberleutnant, а Oberstleutnant , cиречь - подполковник.

P.S.Второй раз уже в этой ветке помогаю - атрибутирую , и хоть-бы спасибо Боря сказал.. ну как доктору Горшкову

Сообщение отредактировал tatarin - 18.12.2014, 21:55

кивер:


трость:


темляк:

"Dr. Dimitri Gorschkoff"...

У него таки есть учёная степень? Где я могу ознакомиться с его диссертацией?

а это , кстати , и не офицер , а только , так сказать - кандидат в офицеры ..


Понятия не имею ..
Но его "вчёность" явно не помогает г. Вильнитскому в атрибутировании предметов торговли.
И в этом не всегда вина "доктора" Горшкова.
..проДАВЦУ - г. Вильнитскому нет нУжды..

Сообщение отредактировал tatarin - 20.12.2014, 0:16

Станислав , всё ещё не знаю где можно ознакомиться с его диссертацией , но с его атрибуцией для г. Вильнитского уже можно было ознакомиться выше ..Про "пушечный крест" , которым якобы был награжден один только обер-лейтенант Карнер уже можно было прочитать выше , но ...было награждено этой наградой куча народу ...и к тому-же в 1833-м году обер-лейтенанта Карла Карнера уже не было в 8-м кирасирском полку , согласно "библии" австрийской армии -
http://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=mdp....iew=1up;seq=307
и это вдогонку к предыдущим резонам. Например к тому , что портрет датирован 1838 (!) годом .. и на портрете явно штаб-офицер ( см . посты выше)

Сообщение отредактировал tatarin - 20.1.2015, 2:10

Про выпушку - такого высочайшего указа, а соответственно и года его объявления не существует в природе. Да и сама статья, выражаясь современной терминологией - "фейк". Королев тогда повесил очередную лапшу заинтересованным лицам на уши. Для этой статьи он выдумал образец несуществующего в природе "колета 1812 года", взяв за основу пехотный двубортный кафтан 1817 года и не забыл при этом "переформатировать" обшлага с пехотных на кавалерийские. Поставленный рядом с придуманным, колет обр. 1802 г. был показан родной - единственно известный подлинный Глуховского полка.



Сообщение отредактировал Леонов Олег - 20.1.2015, 17:42

Про выпушку есть в "Историческом описании.." в томе , посвященном гвардейской кавалерии:

"Въ 1820 году у трубачей всехъ четырехъ полковъ басонъ, на колетахъ, начали нашивать чаще прежняго и вокругъ всего воротника и отменена белая выпушка на колетныхъ воротникахъ, у всехъ чиновъ".

Ну сколько вы еще будете "поминать в суе" "Историческое описание"? Мы в "кавалерии", параллельно с анализом первоисточников, подробно прошлись по "Историческому описания", все объяснили и проверили. Трудно посмотреть?
Допустим "Историческое описание" для вас более привычно и более доступно, но так потрудитесь посмотреть на что составители ссылаются при том или ином утверждении. В данном случае на 1820 год. Ни фактов, ни документов. Все выше преведенные утверждения сделаны на основании рассмотрения раскрашенных литографий Орловского и Зауервейда из серии посвященной гвардейской кавалерии. Не более. Какую отмененную выпушку они могли рассмотреть на раскрашенных литографиях - большой вопрос?

Нет, нормальная практика в австрийской армии. Обтяжные пуговки для застёгивания обшлага были маленькие. А пуговица на "медвежьей лапе"(галунная петлица с кистью) - мундирная, как и по борту.




Но, вот сам унтер на картинке-примере весьма примечателен