Да, тема как то незаметно скатилась до возвеличивания кирзы и как она прекрасно тянется и садится.
По факту подкладки... наши предки ведь не просто так ее придумали. М.б. она имела ту функцию, которая предотвращала бы усадку материала?
Вопрос к Павлу из Севастополя - материал сел после первой стирки, или перед пошивом его "мочили" уже?

Как показывает опыт, если один материал склонен садиться, то подкладка его не удержит.

И для справки (если кто не знает), по табелю на штанишки полагалось:
На летния щеблетныя панталоны всем строевым чинам белаго фламскаго полотна, щитая широту онаго в 1 арш. 7 верш., на каждыя по 2 арш. 4 верш., за аршин по 35 коп.,
холста подкладочнаго по 6 арш. 12 верш., за аршин по 6 коп.,
на шитье и на нитки по 3 коп., всего на одне панаталоны 1 руб. 22,25 коп.

Нестроевым унтерам почему-то полагалось фламского полотна меньше: 1 арш. 12 верш. той же цены - 35 коп.
И подкладки было меньше: 5 арш. 4 верш. При этом панталоны получались дешевле: 95,75 коп.

Нестроевые нижние чины имели такие же панталоны как унтера по соотношению материалов, но стоили они всего 81,75, так как фламское полотно шло более дешевое - за 27 коп.

Все это табель от 22 февраля 1811 года для мундирных вещей и амуниции учебной роты гвардейского артбатальона.

Нет ни слова о пуговицах на эти штаны, при том, что для всех прочих разновидностей штанов указано их количество в меди или в дереве (обтяжные). Забыли, видимо.

Это точно.


Интересно - подкладочной ткани отпускается в три раза больше, чем полотна. Сильно разная ширина?

А вот ширина подкладочного холста ни разу в табели не указана. Видимо, был какой-то стандарт настолько обыденный, что его и не оговаривали дополнительно.
Что там с шириной станка?

Кстати, на зимние суконные панталоны полагалось
сукна 1 арш. 5 вершков по 2 рубля за аршин
холста на подкладку 5 аршин 4 вершка по 6 коп. за аршин.
А пуговиц медных литых плоских к ним на краги 14, на ошкур и бант 7.

Сообщение отредактировал Burghardt - 11.11.2014, 15:16

это элементарно)
сукно после мочки - 29 вершков. Холст - не менее 8 вершков

"откуда дровишки"?

отовсюду..
Ну, хотя бы из моих статей в Цейхе)

Да, фламское полотно - 1 арш. 7 вер., т.е., 23 вершка

Сообщение отредактировал Ульянов - 11.11.2014, 15:24

Тебе нимб-то не жмет? С каких это пор ты стал источником?
Ты в свои статьи в Цейхе ширину материки откуда брал?

Сообщение отредактировал Burghardt - 11.11.2014, 15:35

можно, я не полезу сейчас ссылки искать? Про сукно - Описание о покрое и шитье мундиров по пехоте 1802 года

Ну, если разница по ширине в 4 раза - тогда понятно.

С суконными есть еще один момент - подкладку ставили и на краги.

До шитья их тоже стирали.

Про сукно такой ответ вполне устроит.
А про подкладку?


По мемуарам проходит (встречал дважды), что зимние суконные штаны все же были длинными, а не как кюлоты. Краги должны были пришиваться на сукно, которое заправлялось в сапоги. Случаи, когда сукно под крагами обрезалось описывают как воровство начальников, приводившее к смертям от обморожений.
Семеновские штаны из панорамы как раз длинные, до щиколоток, со штрипкой.

А егерские и преображенские - короткие.
И еще одни егерские и пехотные - тоже короткие, но они детские.

Сообщение отредактировал Рогатнев - 11.11.2014, 16:01

и вряд ли там сукно воровали)

На одних, кстати, пояс сшит. Никакого разреза сзади нет.

про холст -
"Ведомость, сколько отпускать в войски рубашечного и подкладочного холстов вместо бывшей до ныне 10-ти-вершковой ширины.", подписана ВМин Графом Аракчеевым 02.07.1808



как ты это себе представляешь?

Вообще, с 1808 г выдача сукна на штаны уменьшилась - с 1а 7в до 1а 5в.

Что именно? Как я себе представляю воровство?
1 аршин 5 вершков это сколько? 93 см? Этого мало, чтобы дотянуть штанину до щиколотки, или хотя бы до сапога (где в дело утепления вступают обмотки)?

как ты себе представляешь вставить сукно в сапог под крагой?

Краги расстегиваются...
Я уж не буду приводить в пример семеновские, они пристежные, но вообще краги расстегиваются на 2/3 и все аккуратно заправляется, потом застегивается и носится. Кель проблем?
Или ты со своими офицерским штанами не можешь помыслить, как это солдатня со своими управляется? Нормально. Как мы сапоги натягиваем, опосля того, как суконные с крагами надели? Так и сукно штанов заправляется.
А и не заправляется, а внахлест на сапоги идет на 2-3 см - вполне себе тоже нормально. Это не 10 см икр, которые прикрыты только кожей краг и обмораживаются в карауле, да и на марше запросто.

Так они и короткие идут внахлест на сапоги. В чем проблема? Сукно не заканчивается по верхнему краю краги.