Егеря, учитесь заряжать по-егерски! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Егеря, учитесь заряжать по-егерски! |
Роберто Паласиос |
20.9.2014, 21:35
Сообщение
#21
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Магией? В любом случае забавный факт.) Честно, считал, что нештуцерные взводы вооружались стандартными пехотными ружьями. Нет. Ружья лучшей работы. И подготовка стрелков. Штуцерных взводов не было. Унтера стреляли из штуцеров, а остальные из специальных егерьских ружей. И даже именно штуцерами с 1775-х гг. вооружали больше не егерей, а кавалеристов. |
Kirill |
20.9.2014, 21:50
Сообщение
#22
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
И подготовка стрелков. И наставления есть? Ну или хотя б записки какие-либо офицерские? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Роберто Паласиос |
20.9.2014, 22:24
Сообщение
#23
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
И наставления есть? Ну или хотя б записки какие-либо офицерские? У Леонова была статья про заведение егерей в РИА. Те, что были первоначально как отборные стрелки в егерьских командах и когда стали раздувать егерьские подразделения и нагнали туда простой пехоты. Уровень ессно понизился. Стреляли они конечно чаще, чем обычная пехота и при обучении. Про наставления не помню. При Потёмкине уже были. Вплоть до того, что заряжать лёжа и стрелять лёжа на спине. Там много чего Светлейший придумывал... |
Kirill |
20.9.2014, 22:34
Сообщение
#24
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Про наставления не помню. При Потёмкине уже были. И как они называются? Хочется почитать. Вот например Кутузов М.И. Примечание о пехотной службе вообще и о егерской особенно есть. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Игорь |
21.9.2014, 10:49
Сообщение
#25
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Делитантский вопрос... С начала 18-го века оружейники старались внести усовершенствование в конструкцию батарейного керемний - ударного замка, чтобы дать возможность бойцу держать ружье как можно более вертикально при насыпании на полку.. изучите устав на досуге и пресловутые 12 приемов заряжания и все дилетантские вопросы сразу исчезнут. мушкет при заряжании что в 1 что во 2 линиях держится практически горизонтально земле и неудобств ни тогда ни сейчас никто не испытывал принципиально невозможно засыпать на полку, держа ружье "как можно более вертикально" более того - это противоречит законам физики Сообщение отредактировал Игорь - 21.9.2014, 11:02 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Роберто Паласиос |
21.9.2014, 10:54
Сообщение
#26
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
И как они называются? Хочется почитать. Вот например Кутузов М.И. Примечание о пехотной службе вообще и о егерской особенно есть. Посмотрю. А Кутузов не открявается почему-то... |
Вязьмич |
21.9.2014, 12:00
Сообщение
#27
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 723 Регистрация: 28.2.2013 Пользователь №: 244 809 Город: Вязьма Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 44 |
изучите устав на досуге и пресловутые 12 приемов заряжания и все дилетантские вопросы сразу исчезнут. мушкет при заряжании что в 1 что во 2 линиях держится практически горизонтально земле и неудобств ни тогда ни сейчас никто не испытывал более того - это противоречит законам физики Речь не о "пресловутые 12 приемов заряжания", а о заряжании по-егерски, что в Уставе не отражено... |
tatarin |
21.9.2014, 12:23
Сообщение
#28
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Обучали не только егерей , но и застрельщиков в тяжелой пехоте. Назывался способ не по-егерски , а по-застрельщичьи.
заряжание ружья по-застрельщичьи на месте: заряжание лёжа -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Kirill |
21.9.2014, 18:04
Сообщение
#29
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Посмотрю. А Кутузов не открявается почему-то... Это карма! Сейчас проверил - все работает. Посмотрю. Когда ждать? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
andre77 |
21.9.2014, 18:38
Сообщение
#30
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: 15 |
а есть иллюстрации как штуцер заряжали, читал что пулю заколачивать нужно было или как???
|
tatarin |
21.9.2014, 19:10
Сообщение
#31
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
если правильно выполнять уставную команду принципиально невозможно засыпать на полку, держа ружье "как можно более вертикально" держание ружья "как можно более вертикально" - это держание ружья по-застрельщичьи: и тем не менее наблюдаем и при заряжании обычным способом ,что острие штыка находится выше линии глаз Сообщение отредактировал tatarin - 21.9.2014, 19:21 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Гусев |
21.9.2014, 19:53
Сообщение
#32
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 719 Регистрация: 29.2.2012 Пользователь №: 155 547 Город: Лыткарино Репутация: 19 |
Что-то никак егерское заряжание не приживется в реконструкции... Что останавливает? А вы бы, господин Ульянов - и остальные, тыкающие в фотографии пальцем, занялись бы просветительской работой. Ну или хотя бы просто провели бы инспекцию на Бородино... А еще лучше субботу перед репетицией провести общие для егерей учения. Где собственно и показать разношёрстным массам как должны егеря делать то, как делать сё... и т.д. Да и не только егерям! Боюсь, что со знанием устава и в линейной пехоте не все у всех благополучно. Лично я про егерское заряжание узнал сегодня, от командира... он видимо прочитал ваш пост раньше меня. Сейчас конечно все "умные" дружно скажут - мол это ваши проблемы, вы должны знать сами - вы же РЕКОНСТРУКТОР!!! Да, вы правы, но в таком случае не надо возмущенно тыкать в фотографии. Если ничего не делать, а только тыкать, сидя дома за чашечкой кофэ - бардак останется на своем месте! -------------------- "Военно историческая реконструкция это хорошо, но не до такой же степени!!!" (с) Ролан Быков
|
tatarin |
21.9.2014, 20:03
Сообщение
#33
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Только сейчас обратил внимание, куда пишу - РЕКОНСТРУКЦИЯ XIX ВЕК
Был невнимателен .. Прошу прощения за беспокойство. -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Kirill |
21.9.2014, 20:14
Сообщение
#34
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
А вы бы, господин Ульянов - и остальные, тыкающие в фотографии пальцем, занялись бы просветительской работой. Ну или хотя бы просто провели бы инспекцию на Бородино... А еще лучше субботу перед репетицией провести общие для егерей учения. Где собственно и показать разношёрстным массам как должны егеря делать то, как делать сё... и т.д. Да и не только егерям! Боюсь, что со знанием устава и в линейной пехоте не все у всех благополучно. На всякий случай напоминаю, что у нас на книжной полк есть: Ульянов И.Э. Воинский устав о пехотной службе. Часть I. О строевой службе. (В помощь реконструктору). -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Schulz |
21.9.2014, 20:32
Сообщение
#35
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 374 Регистрация: 30.5.2008 Пользователь №: 3 724 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота. Репутация: 141 |
А вы бы, господин Ульянов - и остальные, тыкающие в фотографии пальцем, занялись бы просветительской работой. Ну или хотя бы просто провели бы инспекцию на Бородино... А еще лучше субботу перед репетицией провести общие для егерей учения. Где собственно и показать разношёрстным массам как должны егеря делать то, как делать сё... и т.д. Да и не только егерям! Боюсь, что со знанием устава и в линейной пехоте не все у всех благополучно. Лично я про егерское заряжание узнал сегодня, от командира... он видимо прочитал ваш пост раньше меня. Сейчас конечно все "умные" дружно скажут - мол это ваши проблемы, вы должны знать сами - вы же РЕКОНСТРУКТОР!!! Да, вы правы, но в таком случае не надо возмущенно тыкать в фотографии. Если ничего не делать, а только тыкать, сидя дома за чашечкой кофэ - бардак останется на своем месте! Я конечно не господин, и тем более не Ульянов, но как человек не равнодушный напишу очень неприятные вещи, а именно: Во первых Вы взрослые и самостоятельные люди, Вы сами выбрали свой путь и настроение в реконструкции. Во вторых- если Вы любите себя в искуйстве, то и проблемы собственные способны решать САМИ. Если же всё-таки Вы любите искуство в себе, то любовь эту могли распространить не только на переоблачение себя в "солдата ушедшей эпохи", а перевоплощение в реального егеря, знакомого с Уставами и Наставлениями, знающего свою мат.часть от-и-до. В третьих, Вам ни кто и никогда не запрещал и не сделает это и впредь, рецидивов вроде не замечено, поинтересоваться у Многотомного Классика о возможности проведения им строевого учения или хотя бы семинара по теме, но всё как-то видимо с желанием это сделать плоховато. В четвертых, надо принять для себя простую истину- кроме Вас это ни кому не нужно, и если лично Вы сами ни как в этом моменте не определитесь, то и ни каких реальных изменений с Вами не произойдет, так что попробуйте без истерик и заявлений типа - начните срочно меня любить, (патамучтаятакойхароший), просто заняться "военным самообразованием" настоящим образом. Все необходимые материалы есть на книжной полке, в библиотеках и в массах прочих материалов по всему интернету и на руках у Ваших побратимов по увлечению. Дерзайте и гранит науки теплом своим согреют руки, растает лёд, уйдет томленье и увлечет вас обученье!!! Всегда благосклонный к Вам( Егерям) Лейб-Гвардии Артиллерийской Бригады прапорщик А.К. Фон-Шульцендорфф Сообщение отредактировал Schulz - 21.9.2014, 20:34 -------------------- Ornung und arbeiten!
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken |
Гусев |
21.9.2014, 20:46
Сообщение
#36
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 719 Регистрация: 29.2.2012 Пользователь №: 155 547 Город: Лыткарино Репутация: 19 |
Я конечно не господин, и тем более не Ульянов, но как человек не равнодушный напишу очень неприятные вещи, а именно: Во первых Вы взрослые и самостоятельные люди, Вы сами выбрали свой путь и настроение в реконструкции. Во вторых- если Вы любите себя в искуйстве, то и проблемы собственные способны решать САМИ. Если же всё-таки Вы любите искуство в себе, то любовь эту могли распространить не только на переоблачение себя в "солдата ушедшей эпохи", а перевоплощение в реального егеря, знакомого с Уставами и Наставлениями, знающего свою мат.часть от-и-до. В третьих, Вам ни кто и никогда не запрещал и не сделает это и впредь, рецидивов вроде не замечено, поинтересоваться у Многотомного Классика о возможности проведения им строевого учения или хотя бы семинара по теме, но всё как-то видимо с желанием это сделать плоховато. В четвертых, надо принять для себя простую истину- кроме Вас это ни кому не нужно, и если лично Вы сами ни как в этом моменте не определитесь, то и ни каких реальных изменений с Вами не произойдет, так что попробуйте без истерик и заявлений типа - начните срочно меня любить, (патамучтаятакойхароший), просто заняться "военным самообразованием" настоящим образом. Все необходимые материалы есть на книжной полке, в библиотеках и в массах прочих материалов по всему интернету и на руках у Ваших побратимов по увлечению. Дерзайте и гранит науки теплом своим согреют руки, растает лёд, уйдет томленье и увлечет вас обученье!!! Всегда благосклонный к Вам( Егерям) Лейб-Гвардии Артиллерийской Бригады прапорщик А.К. Фон-Шульцендорфф Предсказуемо и не информативно. Кирилл, тебе спасибо за ссылку... вот это правильный подход к проблеме. Хотя конечно не всегда доходчиво написано, особенно если это устав 19 века. Лучше конечно когда тебе это показывает человека, сам овладевший приемом. -------------------- "Военно историческая реконструкция это хорошо, но не до такой же степени!!!" (с) Ролан Быков
|
Kirill |
21.9.2014, 20:50
Сообщение
#37
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
а есть иллюстрации как штуцер заряжали, читал что пулю заколачивать нужно было или как??? Скорее всего не заколачивали. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Роберто Паласиос |
21.9.2014, 20:52
Сообщение
#38
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
tatarin |
21.9.2014, 20:53
Сообщение
#39
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
а есть иллюстрации как штуцер заряжали, читал что пулю заколачивать нужно было или как??? Заколачивали? Забейте уже! -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Kirill |
21.9.2014, 20:54
Сообщение
#40
|
Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 206 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Кирилл, тебе спасибо за ссылку... вот это правильный подход к проблеме. Хотя конечно не всегда доходчиво написано, особенно если это устав 19 века. Лучше конечно когда тебе это показывает человека, сам овладевший приемом. Да мне то за что? Илье спасибо. Я б вот попытался бы развести его на продолжение. Да, любовь к картинкам и показываниям и не любовь к текстам - это признак настоящего реконструктора. Сам такой, но увы, без текстов никак. Как только, так и сразу... "Предсказуемо и не информативно" (с) Гусев. -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 31.10.2024, 15:28
|