Разговоры о художниках-баталистах, (из ветки об эскизах Крюгера) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Разговоры о художниках-баталистах, (из ветки об эскизах Крюгера) |
andre77 |
1.9.2014, 22:31
Сообщение
#2141
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Город: Омск Репутация: 15 |
|
Темников |
1.9.2014, 23:09
Сообщение
#2142
|
Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
Поэтому и не повезло По их междусобойчику полно картин, меня и так все время туда заносит, хотя я хотел бы максимально полно выложить информацию об отечественных художниках, работавших в батальном жанре ...или, хотя бы, бытовом! Не прижился этот баталистический жанр у нас, хоть тресни! А то, что принято считать нашим родным, написано "понаехавшими". Позднее, поправлюсь, было какое-то количество российских, взрощенных живописцев, Верещагин В.В. опять же... И всё равно, наших больше тянет на психологию, а не на картинность. Истоки этого и основу можно понять, проанализировав, скажем, события второй половины 19-го века, Крымскую войну на время оставим в стороне. Франции нужно было всеми силами возрождать национальную гордость, подпитывая её уже неопасной к тому времени для властей наполеоновской легендой. Вы же сами видите последствия. Один Детай чего стоит! У немцев образовалась срочная проблема переварить и осознать свое новое место в европейской геополитике. Всплеск баталистики. Англичанам надо было прославлять доблесть войск, сражавшихся повсюду. Множество прекрасных картин. Американцам-осознать и оценить последствия гражданской войны. А что в Российской империи? В Российской империи все хорошо, тихо и мерно. Расширялись себе на Восток, слегка постреливая. Без излишнего пафоса. Отсюда и почти полное отсутствие полотен на тему геройства русских войск, по-моему. Как "Вести с полей" Всё больше быт, жанровые сцены. Давайте подискутируем? -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
dye |
2.9.2014, 0:36
Сообщение
#2143
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 139 Регистрация: 5.5.2012 Пользователь №: 171 498 Город: Малоярославец Репутация: 8 |
У немцев образовалась срочная проблема исторического милитаризма головного мозга) Поляков еще забыли, в лице одной династии на букву К. Кстати, вопрос. На знаменитом "Эйлау" Кнётеля прусские гренадеры слева, ровно как и барабанщики справа стоят или маршируют - наваленные трупы и нечеткое изображение ног или отсуствие оных как-то зрительно мешают. Сообщение отредактировал dye - 2.9.2014, 1:01 |
tatarin |
2.9.2014, 1:10
Сообщение
#2144
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Гампельн Карл Карлович (1794-1880) "Продавец гипсовых статуэток" Не ранее 1832 года Максутов Василий Николаевич (1826-1886) "Сражение у Четати 25 декабря 1852" 1861 http://www.runivers.ru/today.php?ID=142060&PAGEN_2=47 Гампельн не ранее 1844 года (учитывая статуэтку в каске обр1844г) Смысл аллегории - Николаша выше Буонапартия( и с этим согласны все присутствующие _ кроме продавца) Максутов Сражение при Четати 25 декабря 1853 года Сообщение отредактировал tatarin - 2.9.2014, 1:25 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
tatarin |
2.9.2014, 1:31
Сообщение
#2145
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Это обещанный сюрприз? Сообщение отредактировал tatarin - 2.9.2014, 1:32 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
tatarin |
2.9.2014, 1:54
Сообщение
#2146
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Давайте подискутируем? Уже дискутировали Супротив подвига французского иностранного легиона при Камероне есть подвиг (гораздо круче) нашего укрепления Михайловского (Архип Осипов) Супротив их геройской атаки британской Легкой бригады - наша ГЕРОЙСКАЯ атака Малороссийских кирасир в 1831 году при Грохове и тд Российская военная история усыпана бриллиантами военных подвигов гораздо гуще и крупнее _чем все военные истории всех западных вместе взятых Сообщение отредактировал tatarin - 2.9.2014, 2:02 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Темников |
2.9.2014, 7:36
Сообщение
#2147
|
Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
Гампельн не ранее 1844 года (учитывая статуэтку в каске обр1844г) Максутов Сражение при Четати 25 декабря 1853 года Спасибо. Даты я ставил в соответствии с указанными в источниках. Надо же! Это обещанный сюрприз? Нет. Когда мы с тобой разговаривали, я ещё не знал об этой картине. -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
AlexeyTuzh |
2.9.2014, 7:59
Сообщение
#2148
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Спасибо! Коллеги, знаком кому нибудь художник Горавский Аполлинарий Гиляревич (1811-1900)? Хочется увидеть его картину "Переход через Березину" Я знаком с творчеством этого белорусского художника (интересуюсь русскими пейзажистами). Ты точно хотел бы увидеть репродукцию картины "Переход стада через Березину в окрестностях Бобруйска перед дождём"? Там только бычки и коровки... Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 2.9.2014, 8:02 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Темников |
2.9.2014, 8:11
Сообщение
#2149
|
Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
Уже дискутировали Российская военная история усыпана бриллиантами военных подвигов гораздо гуще и крупнее _чем все военные истории всех западных вместе взятых Но как-то особо подвиги не выпячивались. Да, есть полотна для государей и вельмож, но в народное сознание они не вошли. Салоны в Париже могли посещать все, у нас, по ряду причин, к искусству допущены были избранные. Тягу населения к прекрасному удовлетворяли лубком и пр., позднее "передвижники" вынесли свое творчество в народ. Но это была жанровая, бытовая, но никак не батальная живопись. Я об этом и хотел поговорить))) Специфика форума подразумевает наше увлечение военной историей и пристрастием к баталистике, но и у них в искусстве полным-полно пейзажной, пасторальной, жанровой, бытовой живописи. Из года в год в Салоне занимали не последние места полотна с коровами и овцами. Просто мы на это не обращали внимания. Я знаком с творчеством этого белорусского художника (интересуюсь русскими пейзажистами). Ты точно хотел бы увидеть репродукцию картины "Переход стада через Березину в окрестностях Бобруйска перед дождём"? Там только бычки и коровки... Да, бычки и коровки-это интересно))) ... ГЕРОЙСКАЯ атака Малороссийских кирасир в 1831 году при Грохове и тд Виллевальде Сообщение отредактировал Темников - 2.9.2014, 8:22 -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
bobiorxxx |
2.9.2014, 11:32
Сообщение
#2150
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 252 Регистрация: 23.3.2010 Пользователь №: 23 578 Город: Ейск Репутация: 113 |
Уже дискутировали Супротив их геройской атаки британской Легкой бригады - наша ГЕРОЙСКАЯ атака Малороссийских кирасир в 1831 году при Грохове и тд Лёгкой бригады вообще под большим вопросом как и тонкая красная линия ,трусость турок и многие другие аглицкие легенды Крымской войны. -------------------- Не плачь, потому что это закончилось, улыбнись, потому что это было.
Габриэль Гарсиа Маркес |
Темников |
2.9.2014, 12:33
Сообщение
#2151
|
Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
Только у меня не открываются присоединённые изображения?
-------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Темников |
2.9.2014, 21:09
Сообщение
#2152
|
Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
Народ поехал в Бородино. Тема проводов в русском искусстве
Чернышев Алексей Филиппович (1824-1863) "Отъезд.(Прощание уезжающего офицера с семейством)" 1850 Репин Илья Ефимович (1844-1930) "Проводы новобранца" 1879 Савицкий Константин Аполлонович (1844-1905) "На войну" 1888 Серов Валентин Александрович (1865-1911) "Новобранец" 1906 Соколов Иван Иванович (1823-1918) "Проводы парубков, назначенных в рекруты" 1860-е -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
IGOR DZIS |
2.9.2014, 23:06
Сообщение
#2153
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 060 Регистрация: 7.6.2010 Пользователь №: 27 596 Город: Симферополь Репутация: 95 |
Но как-то особо подвиги не выпячивались. Да, есть полотна для государей и вельмож, но в народное сознание они не вошли. Салоны в Париже могли посещать все, у нас, по ряду причин, к искусству допущены были избранные. Тягу населения к прекрасному удовлетворяли лубком и пр., позднее "передвижники" вынесли свое творчество в народ. Но это была жанровая, бытовая, но никак не батальная живопись. Я об этом и хотел поговорить))) Специфика форума подразумевает наше увлечение военной историей и пристрастием к баталистике, но и у них в искусстве полным-полно пейзажной, пасторальной, жанровой, бытовой живописи. Из года в год в Салоне занимали не последние места полотна с коровами и овцами. Просто мы на это не обращали внимания. Леш, живопись всегда была "элитарной" и у нас и у них. Ты же не будешь уверять что парижские и другие евросалоны посещали толпы французских, немецких или английских крестьян, чтобы приобщиться так сказать к прекрасному . Перелом произошел когда к власти пришла буржуазия и был повсеместно понижен ценз кому можно приобщаться . С понижением сословной категории зрителей возникла потребность показывать то, что для них привычно и понятно(спрос рождает предложения) . Первыми этот "прорыв" сделали голландцы(все помнят групповые портреты цеховиков при параде - ну там понятно, на волне ситуации они вдруг оказались элитой), ну а там и остальная Европа подтянулась и на этом собственно продвижение и остановилось . До искусства для крестьян и рабочих так дело и не дошло - но это другая история под названием соцреализм, который похоронили демреформаторы - демократии такое не нужно . Сам понимаешь - вельмож коровы не интересовали - им хватало картин про их любимых лошадок и собачек, ну а если вспоминали о народе, то тогда пасторали с пастушками для отчета . С появлением на арене истории буржуазии(выходцев из низов) появилась надобность в "европередвижниках", которые заваливали салоны картинами с сюжетами из "народной жизни" про сироток, тяжелые будни и животинок для продвинутых и кошечки-собачки для менее(да в общем и сейчас такие же тенденции)- наши просто переняли этот евротренд(можешь сравнить по датам у кого раньше появилось, благо вся подборка по французским, немецким и английским салонам и академиям есть на архиве). Про лубки ... ну так как после Петра I, мы стали играть в игру "догони европу"(а это изначально быть вторым, так как у тебя есть ведомый - если ты обгонишь на кого ровняешься, то на кого потом ровняться, поэтому приходилось периодически нажимать на тормоза и ждать пока "образец" выдаст что то новое и мы опять будем догонять), Россия проходила с опозданием. то что делали в европах . А так как там над популяризацией искусства в массы, там работала куча академий, а у нас всего одна по сути - то и складывается впечатление, что у них доступно всем, а у нас только лубки в избах . Сам понимаешь 100 офортных или литографских мастерских произведут копий для на стенку больше, чем одна или две отечественные . Это только под конец правления Николая II и в советский период удалось выровнять ситуацию - ну не бегать же все время по заграницам, мол дайте художника на прокат, а то нам очень нужно(когда учебных заведений выпускающих художников стало достаточно для удовлетворения спроса населения) . Народ поехал в Бородино. Тема проводов в русском искусстве Репин Илья Ефимович (1844-1930) "Проводы новобранца" 1879 Ох шикарная работа Ильи Ефимовича(как впрочем и многие другие его работы - талантливейший был художник, хотя и с левыми взглядами) - в живую смотрится просто убийственно - великая сила натуры ! Хотя и с нехорошим подтекстом и это при том, что сюжет просто утопает в солнце(если смотреть на построение композиции) - ее бы правильней назвать проводы на тот свет(погост) . Даже работа Савицкого "На войну", которую советские искусствоведы называли чуть ли не протестом против царского режима(ну им надо было что то писать), в разы позитивнее(по композиции) - хотя тучи и прочие атрибуты прощания . Савицкий оставил выбор на возращение части нарисованых персонажей домой с победой, а Репин заранее похоронил ... |
Темников |
3.9.2014, 7:42
Сообщение
#2154
|
Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
Леш, живопись всегда была "элитарной" и у нас и у них. Ты же не будешь уверять что парижские и другие евросалоны посещали толпы французских, немецких или английских крестьян, чтобы приобщиться так сказать к прекрасному . Перелом произошел когда к власти пришла буржуазия и был повсеместно понижен ценз кому можно приобщаться... Я такого не утверждаю. В России, кстати, в определенные дни выставки могли посещать и посещали все сословия, включая крепостных крестьян. Спасибо, Игорь. -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Темников |
3.9.2014, 8:14
Сообщение
#2155
|
Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
Меня терзают смутные сомнения.
Маковский Александр Владимирович (1869-1924) "Портрет Николая II" 1907 Жан-Луи-Эрнест Мейсонье (1815-1891) "Наполеон в 1814" 1862 -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Роберто Паласиос |
3.9.2014, 9:15
Сообщение
#2156
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Ульянов |
3.9.2014, 9:18
Сообщение
#2157
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Российская военная история усыпана бриллиантами военных подвигов гораздо гуще и крупнее _чем все военные истории всех западных вместе взятых золотые слова -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Ульянов |
3.9.2014, 9:34
Сообщение
#2158
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 700 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Теперь и меня... нередкое явление).. Фото было плохо развито))) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Темников |
3.9.2014, 9:57
Сообщение
#2159
|
Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
-------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Дядя Валя |
3.9.2014, 16:28
Сообщение
#2160
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 990 Регистрация: 2.2.2010 Пользователь №: 21 624 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 2-й Пионерный полк Репутация: 65 |
Мессонье по этому поводу говорил, что в Европе рисовать лошадей умеют только два человека - я и Ковалевский...)) Маковский не в списке).
Сообщение отредактировал Дядя Валя - 3.9.2014, 16:30 -------------------- Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на то, что тебе не интересно.
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 28.10.2024, 23:35
|