![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#201
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Еще изображение "потемкинских" гарнизонных солдат на Камчатке. Описываемые события - 1779, но рисовалось англичанами позднее. http://library.brown.edu/cds/catalog/catal...249355239505500 http://library.brown.edu/cds/catalog/catal...249354730239875 Типа заход англицкого корабля? ![]() Вообще-то "даст-ист-фантастиш" первой степени. Фигурки русских рисовались по доступным печатным источникам конца 18-го века. Типа гарнизонные очевидно по книге фон Людде (художник Гейслер). Там похожие гарнизонные. Порадовал офицер с усами. ![]() Ну а про опереточных казаков-поляков вообще промолчим. ![]() Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 9.11.2012, 11:56 |
Борис |
![]()
Сообщение
#202
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Типа заход англицкого корабля? ![]() Там какой-то сюжет с визитом двух британских кораблей в Петропавловск, можно посмотреть подробности при желании. Цитата ... Фигурки русских рисовались по доступным печатным источникам конца 18-го века. Типа гарнизонные очевидно по книге фон Людде (художник Гейслер). Там похожие гарнизонные. ... Тоже об этом подумалось ) |
швед |
![]()
Сообщение
#203
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В копилку редких, хоть и схематичных, изображений потемкинских солдат: Сайт (кнопка Download справа). Возможно, уже постили: http://library.brown.edu/cds/catalog/catal...330615032359376 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#204
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Нееет!!! ![]() ![]() ![]() Такого Лейб-гвардии полка Золотой репки ещё не было! ![]() |
sergey |
![]()
Сообщение
#205
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хорошо, тогда практический вопрос: из чего будем шить летний китель и штаны? Двунитка? Начинать всё-таки я думаю следует именно с летнего мундира, ибо вряд ли кому-то придёт в голову идея переться в Измаил в конце декабря. Миша, приходи посмотришь, у меня есть замечательная кирза белая. Хорошая плотная ткань (хб) -------------------- |
ВИК |
![]()
Сообщение
#206
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 943 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 3 589 Город: Алушта Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-Кто-нибудь в курсе, что это за крюк? Для чего он служил? ![]() больше похоже на запчасть от сабельной восточной портупеи Таки да... http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm....jpg?uselang=ru Сообщение отредактировал ВИК - 19.8.2013, 9:56 -------------------- - Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
|
Лобанов |
![]()
Сообщение
#207
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 10.4.2009 Пользователь №: 11 707 Город: Пермь Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот сделал солдата при Осинской воеводской канцелярии 1775 год, для новой экспозиции по Пугачеву. Шляпа от Сергей Минченкова, снаряжение - от Максима Тихонова.
В процессе производства возникли некоторые вопросы: 1. По документам опубликованным в трехтомнике Татарникова на штаны положено 2 мундирные и 8 малых пуговиц, причем снизу штаны затягиваются. Куда пугопишивать в таком количестве? 2. В "Поковом учреждении" описываются штиблеты. К ним полагаются две внутренние подвязки, узкая вверху и широкая под коленом. Как они делались? Эскизы прикрепленных изображений ![]() |
граф Демидов |
![]()
Сообщение
#208
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
2. В "Поковом учреждении" описываются штиблеты. К ним полагаются две внутренние подвязки, узкая вверху и широкая под коленом. Как они делались? На сколько мне известно, то была подвязка под коленом (снаружи!) - просто черный кожаный ремешок + на одном конце его пряжка (возможно железная и чернилась). А на кой ещё какая то узкая?! Кстати, а где штибель-манжеты??? Цитата ![]() Белый бант (кокарда) - нужно параллельно земле, а не вдоль полей треуголки. После этого надо треуголку слегка свалить на правый бок - буквально чуть-чуть, не переусердствуйте. А кожаное снаряжение чего выглядит розоватым?! Или это просто фото такое?! Цитата 1. По документам опубликованным в трехтомнике Татарникова на штаны положено 2 мундирные и 8 малых пуговиц, причем снизу штаны затягиваются. Куда пугопишивать в таком количестве? Дак малые и шли на каждую сторону снизу:![]() А такое (пуговицы внизу штанины) точно было в 1775 году?! Ибо на примере - это у гвардии... А вот с большими я чего-то не врубаюсь - может на пояс... Сообщение отредактировал Kirill - 27.8.2014, 14:44 |
Лобанов |
![]()
Сообщение
#209
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 10.4.2009 Пользователь №: 11 707 Город: Пермь Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По банту хотелось бы ссылку на источник.
По штанам самое первое что пиходит в голову: две маленькие застегивают пояс спереди, две большие для лацбанта и по три внизу штанины, плюс штанины затягиваются на завязки. Хотелось бы знать прав я или нет? Штибель-манжеты там где им положено быть. Про штиблеты, не совсем правильно сформулировал в вопросе: "Первая подвязка, узкая, сверх штиблета, возле краю штанов; другая подвязка - шире, под штанами, для холстины, пришитой с исподни штиблет, под первой подвязкой, которой холстине быть за коленом три вершка, а вытягивать ее и штиблет и подвязывать крепко" 1764-1766. - Из "Полкового учреждения" командира Суздальского пехотного полка Александра Суворова//Материалы по истории русского военного мундира 1730-1801. Сборник документов. Том III. С.92 Кто-то может наглядно объяснить как эта конструкция выглядела? И еще не совсем понятно: "В середину у раструб, против боков, выемка на один палец; раструбной выемке сидеть на самом сгибе колена." Там. же. Про ношение шляпы (собственно так мы ее и одевали на нашем "манекене"): "Мушкетерам надевать шляпы, чтобы был передний угол против левого глаза, тульи край - на правой стороне на самой брови, а против левой стороны выше брови на два пальца" Там же. С. 90 |
граф Демидов |
![]()
Сообщение
#210
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Про ношение шляпы (собственно так мы ее и одевали на нашем "манекене"): Дмитрий, вот именно!!!"Мушкетерам надевать шляпы, чтобы был передний угол против левого глаза, тульи край - на правой стороне на самой брови, а против левой стороны выше брови на два пальца" Там же. С. 90 Только вроде где-то мне попадалось упоминание не просто "два пальца", а "два больших пальца"... Глядите - по фото, на Вашем "манекене", нижний край тульи на левой брови, в у правой брови расстояние - т.е. Вы сделали ровно н-а-о-б-о-р-о-т. Вы что попутали где лево, а где право? Перевязь же проходит через левое плечо... И на тот же бок на "манекене" свалили треуголку - а надо на правый бок самого бойца! Да и передний угол у треуголки визуально слишком "выпячивает" вперёд как для 1775 года - лично моё субъективное впечатление. Цитата По банту хотелось бы ссылку на источник. С ходу текстовый источник я не припомню...Но просмотрите акварели 1774 года + портреты - свертесь. Бант, кстати, не слишком большой вышел?! По памяти помнится, что бант шириной полвершка, а длиной в развёрнутом виде 12 вершков, пуговица у петлицы катанная/мундирная. Верно?! Цитата По штанам самое первое что пиходит в голову: две маленькие застегивают пояс спереди, две большие для лацбанта и по три внизу штанины, плюс штанины затягиваются на завязки. Хотелось бы знать прав я или нет? Вт именно - завязки. поэтому я и не уверен: сколько же малых пуговиц шло на низ каждой штанины...Но Ваша логика вроде правильна... Хотя лучше ещё услышать мнение Роберто Паласиоса-Фернандеса, ибо эпоха Екатерины - это более любимая его тема, а у меня - Семилетка. Цитата Штибель-манжеты там где им положено быть. Да? Просто они должны выпячивать из верхнего края штиблет...Видимо мне просто не видно на данном фото + штаники же белые. Цитата Про штиблеты, не совсем правильно сформулировал в вопросе: Хана, блин..."Первая подвязка, узкая, сверх штиблета, возле краю штанов; другая подвязка - шире, под штанами, для холстины, пришитой с исподни штиблет, под первой подвязкой, которой холстине быть за коленом три вершка, а вытягивать ее и штиблет и подвязывать крепко" 1764-1766. - Из "Полкового учреждения" командира Суздальского пехотного полка Александра Суворова//Материалы по истории русского военного мундира 1730-1801. Сборник документов. Том III. С.92 Кто-то может наглядно объяснить как эта конструкция выглядела? И еще не совсем понятно: "В середину у раструб, против боков, выемка на один палец; раструбной выемке сидеть на самом сгибе колена." Там. же. Ещё больше запутался! Короче - надо ждать комментов от Роберто. Сообщение отредактировал граф Демидов - 26.8.2014, 16:58 |
Лобанов |
![]()
Сообщение
#211
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 10.4.2009 Пользователь №: 11 707 Город: Пермь Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да со шляпой лажанулся. Вот что бывает когда не на себя одеваешь. Перепутал.
|
rogala |
![]()
Сообщение
#212
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Камзол не длинноват? и то же по длине рукава...плечи низко сидят, надо выше и вообще крой смущает.
Розовость портупеи и перевязи тоже...смущает... а суму, портупею, можно показать и что делается на спинке? Сообщение отредактировал rogala - 26.8.2014, 18:38 |
rogala |
![]()
Сообщение
#213
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
да кстати, насколько и разве уместна такая пряжка в обозначенный период?
|
Лобанов |
![]()
Сообщение
#214
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 10.4.2009 Пользователь №: 11 707 Город: Пермь Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сфотографировать уже не смогу, все уехало в Осу. Со спинкой все в порядке.
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#215
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот сделал солдата при Осинской воеводской канцелярии 1775 год, для новой экспозиции по Пугачеву. Шляпа от Сергей Минченкова, снаряжение - от Максима Тихонова. Пряжка от http://www.kordegardia.ru. ![]() А пуговицы откуда? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Kirill |
![]()
Сообщение
#216
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
rogala |
![]()
Сообщение
#217
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кира я вижу откуда пряга, вопрос был в том были ли они на снаряге 1770хгодов. вероятно есть изо это подтверждающие? Цитата Со спинкой все в порядке. Если так же как с длиной, рукавами,посадкой и плечевым швом.. .. А вообще молодцы что вообще взялись! хоть начали... Сообщение отредактировал rogala - 26.8.2014, 21:46 |
Лобанов |
![]()
Сообщение
#218
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 10.4.2009 Пользователь №: 11 707 Город: Пермь Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По пунктам:
1. изготовление пуговиц заказывал не на кордегардии. 2. Шили по этой выкройке, ![]() Камзол кажется длинным потому, что портупею высоко одели, надо было ниже. А почему рукава длинные? Разве в 1770-е гг. они должны быть не до запястья? Про пряжку ничеко сказать не могу, т.к. заказывал у Максима Тихонова, по его словам сделано по образцам из музея Суворова. Сообщение отредактировал Kirill - 27.8.2014, 8:10 |
rogala |
![]()
Сообщение
#219
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Камзол длиный потому что непосажен, и пропорции таки подгуляли. Как сидят вещи хорошо видно на акварелях и гуашах из второго тома О. Леонова.
Рукав таки длинный. Пряжка вполне подойдет и на первую русско -турецкую, но на 1770 года -неуверен. |
Лобанов |
![]()
Сообщение
#220
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 10.4.2009 Пользователь №: 11 707 Город: Пермь Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Камзол длиный потому что непосажен, и пропорции таки подгуляли. Как сидят вещи хорошо видно на акварелях и гуашах из второго тома О. Леонова. Рукав таки длинный. Пряжка вполне подойдет и на первую русско -турецкую, но на 1770 года -неуверен. Ну плохо посажен, значит плохо посажен. Правда не совсем понял почему пряжка на войну 1768-1774 года вполне пойдет, а на 1775 год не пойдет. Их что 1 января 1775 года все выкинули, во всей армии, разом? И какой длины должен быть камзол? Сообщение отредактировал Лобанов - 27.8.2014, 12:33 |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.8.2024, 0:02
![]() |