Про кино, объединенная тема, премьеры, старое кино, обсуждения, рецензии |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Про кино, объединенная тема, премьеры, старое кино, обсуждения, рецензии |
tatarin |
21.9.2014, 21:18
Сообщение
#9381
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 335 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Фильм конечно сильный, но к сожалению без усовременивания не смогли обойтись . Это же не 21 век, когда не успел познакомиться с барышней и уже быстрей в койку, а 18 ... ну и еще пара эпизодов не по книге . Игорь, Игорь.... это -же не пособие в помощь риканструктару , а фильма : сиречь - иллюзия! Мало , что не по книге .. а смотрел - и слёзки капали .. Вот оно как. 1957 года. Сталин умер, у власти в СССР Хрущёв. Берлин ещё не разделён стеной, немцы ходят в кино и смотрят фильмы про индейцев. Чисто теоретически фильм можно встретить на просторах Интернета с переводом Живова. Фильм - бундесдойче , акромя вас его никто не видел . А книга , в сравнении с фильмом Мана - так себе книга.. -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
IGOR DZIS |
21.9.2014, 21:52
Сообщение
#9382
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 060 Регистрация: 7.6.2010 Пользователь №: 27 596 Город: Симферополь Репутация: 95 |
Игорь, Игорь.... это -же не пособие в помощь риканструктару , а фильма : сиречь - иллюзия! Мало , что не по книге .. а смотрел - и слёзки капали .. Вот оно как. Одно дело слегка изменять сцены от написанного в книге для остроты драматизму, но про реалии эпохи о которой снимаешь фильм тоже забывать не стоит, а то до такого можно в итоге досниматься ... . Да там сама книга на слезу прошибает без всяких фильмов(особенно концовка) - после такого чтива - ирокезы прям враги навек . Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 21.9.2014, 21:57 |
tatarin |
21.9.2014, 21:57
Сообщение
#9383
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 335 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Одно дело слегка изменять сцены от написанного в книге для остроты драматизму, но про реалии эпохи о которой снимаешь фильм тоже забывать не стоит, а то до такого можно в итоге досниматься ... . Но ведь не "доснимались" -же .. На мой взгляд - лучшее, из снятого по-мотивам , и лучшее , снятое по литературной основе. -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
wood |
21.9.2014, 22:00
Сообщение
#9384
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
Ещё у них - Кубриковский "Барри Линдон"
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
tatarin |
21.9.2014, 22:03
Сообщение
#9385
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 335 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Ещё у них - Кубриковский "Барри Линдон" Прекрасный фильм... НО - для владеющих свободно английским языком! -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Роберто Паласиос |
21.9.2014, 22:05
Сообщение
#9386
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Одно дело слегка изменять сцены от написанного в книге для остроты драматизму, но про реалии эпохи о которой снимаешь фильм тоже забывать не стоит, а то до такого можно в итоге досниматься ... . Фиг знает. Мне особо те изменения поперёк горла не встали. Я вроде бы с тобой ФОРМАЛЬНО согласен, но вроде и авторы сценария сильно против правды не погрешили. Там же по твоему слишком быстрый секс между главными героями в кино. Но Натаниэль живёт по сути по индейским законам, а девушка хоть и из приличного английского общества, но из семьи военного (лагеря, казармы, маркитантки, шлюхи и т.д.). К тому же в Америке сёстры резко попали в кровь, страх и вообще как бы на другую планету. Где и шаблоны поведения могли сильно сдвинуться. По сути началось - живём одним часом. Ну и захотелось оч сильно молодым, красивым и активным людям. А вот написать ТАКОЕ автор книги в 19-м веке не мог. Тут скорее определяющим была не реальность индейской войны 18-го века, а догмы и правила эпистолярного жанра века 19-го. Вот так я думаю. P.S. И вааще, будешь на мою любимую фильму балоны катить, я тебя и через Керченский пролив достану. Новоиспечённый ты наш соотечественник. Одно дело слегка изменять сцены от написанного в книге для остроты драматизму, но про реалии эпохи о которой снимаешь фильм тоже забывать не стоит, а то до такого можно в итоге досниматься ... . Да там сама книга на слезу прошибает без всяких фильмов(особенно концовка) - после такого чтива - ирокезы прям враги навек . Гуроны. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 21.9.2014, 22:09 |
Иоакиммюрат |
21.9.2014, 22:05
Сообщение
#9387
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: 50 |
Фильм конечно сильный, но к сожалению без усовременивания не смогли обойтись . Это же не 21 век, когда не успел познакомиться с барышней и уже быстрей в койку, а 18 ... ну и еще пара эпизодов не по книге . Фильм прежде всего должен быть интересным и профессионально сделанным... Тут одна музыка чего стоит! А подбор актеров! Магуа, например... И общество в 18 веке в Европе было далеко не целомудренным... Особенно в дворянских кругах... (Кроме парочки католических держав)... Вот, к слову, советский кинематограф был во многом силен, но не с темой индейцев... Везде угадываются какие-то выпускники ВГИКа с намазанной сажей лицом, пытающиеся изобразить туземцев... Зверобой - перл! Во всем - и "индейцы" - один вождь курносый, другой - армянин, и игра главного героя с вечно справедливо-честным выражением лица... Еще какой-то был аналогичный "перл" с Виторганом... Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 21.9.2014, 22:07 |
Роберто Паласиос |
21.9.2014, 22:07
Сообщение
#9388
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Иоакиммюрат |
21.9.2014, 22:10
Сообщение
#9389
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: 50 |
|
Роберто Паласиос |
21.9.2014, 22:12
Сообщение
#9390
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Фильм прежде всего должен быть интересным и профессионально сделанным... Тут одна музыка чего стоит! А подбор актеров! Магуа, например... И общество в 18 веке в Европе было далеко не целомудренным... Особенно в дворянских кругах... (Кроме парочки католических держав)... Там и парочки не наскрести. Одни французы католики чего не вытворяли. Практически УСЁ! Боюсь, и чёпорная Испания тоже блудила по-тихому. |
Иоакиммюрат |
21.9.2014, 22:12
Сообщение
#9391
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: 50 |
Да там сама книга на слезу прошибает без всяких фильмов(особенно концовка) - после такого чтива - ирокезы прям враги навек . Не знаю - тут мое невежество виновато или тут моя правда - как раз по-моему фильм на голову выше книги... Как и "Властелин колец" - унылое чтиво про группу карлов, которые три тома идут к горе, чтобы перстень туда бросить. |
Роберто Паласиос |
21.9.2014, 22:16
Сообщение
#9392
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Из "эпохи треуголок" лучшие - "Последний из могикан" и "Братство волка". За "братство волка" Вам бы запустить чего-нибудь пахучего... Не знаю - тут мое невежество виновато или тут моя правда - как раз по-моему фильм на голову выше книги... Как и "Властелин колец" - унылое чтиво про группу карлов, которые три тома идут к горе, чтобы перстень туда бросить. Ну тут невежество уже без вопросов. Книга Толкиена прекрасная. Надо только хороший перевод найти. Я её чудесно читал старшим детям перед сном. Очень мило шло. |
IGOR DZIS |
21.9.2014, 22:17
Сообщение
#9393
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 060 Регистрация: 7.6.2010 Пользователь №: 27 596 Город: Симферополь Репутация: 95 |
Фиг знает. Мне особо те изменения поперёк горла не встали. Я вроде бы с тобой ФОРМАЛЬНО согласен, но вроде и авторы сценария сильно против правды не погрешили. Там же по твоему слишком быстрый секс между главными героями в кино. Но Натаниэль живёт по сути по индейским законам, а девушка хоть и из приличного английского общества, но из семьи военного (лагеря, казармы, маркитантки, шлюхи и т.д.). К тому же в Америке сёстры резко попали в кровь, страх и вообще как бы на другую планету. Где и шаблоны поведения могли сильно сдвинуться. По сути началось - живём одним часом. Ну и захотелось оч сильно молодым, красивым и активным людям. А вот написать ТАКОЕ автор книги в 19-м веке не мог. Тут скорее определяющим была не реальность индейской войны 18-го века, а догмы и правила эпистолярного жанра века 19-го. Вот так я думаю. Думаешь я сразу обратил внимание на сцену со скоротечным романом ? Это с надцатого просмотра заметил, когда начинаешь уже смаковать фильму по сценам и прочим нюансам . P.S. И вааще, будешь на мою любимую фильму балоны катить, я тебя и через Керченский пролив достану. Новоиспечённый ты наш соотечественник. Не, не достанешь - там сейчас шторм, паром не ходит - так что придется немного ждать Гуроны. Гуроны-ирокеры - не большая разница - главное Фенимор такую агитку про них слепил, что у всех прочитавших рука тянется их пристрелить . Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 21.9.2014, 22:18 |
Иоакиммюрат |
21.9.2014, 22:19
Сообщение
#9394
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: 50 |
Там и парочки не наскрести. Одни французы католики чего не вытворяли. Практически УСЁ! Боюсь, и чёпорная Испания тоже блудила по-тихому. Я как раз не про французов. Насчет Испании - думаю, среди дворян все было не так радужно, но простое население (основа страны, собственно) - стержень сохранило. Насчет Португалии и морали - есть большие сомнения... А вот по Речи Посполитой (по крайней мере, "Литовской" ее части) - один известный радиоведущий давал как-то интервью и говорил, что мораль на высоте (у женского населения) (если я, конечно, ничего не напутал). Если так сейчас, при всеобщем падении морали, наверняка в 18 веке картина была более благочестивой... За "братство волка" Вам бы запустить чего-нибудь пахучего... Ну тут невежество уже без вопросов. Книга Толкиена прекрасная. Надо только хороший перевод найти. Я её чудесно читал старшим детям перед сном. Очень мило шло. Все то Вы по мундирам судите... главное, что фильм - интересный! А он - интересный (это все насчет "братства") Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 21.9.2014, 22:25 |
Роберто Паласиос |
21.9.2014, 22:21
Сообщение
#9395
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Думаешь я сразу обратил внимание на сцену со скоротечным романом ? Это с надцатого просмотра заметил, когда начинаешь уже смаковать фильму по сценам и прочим нюансам . Не, не достанешь - там сейчас шторм, паром не ходит - так что придется немного ждать Гуроны-ирокеры - не большая разница - главное Фенимор такую агитку про них слепил, что у всех прочитавших рука тянется их пристрелить . Я с первого. И тоже поначалу возникли вопросы... Знаю. Я долго ждал, подожду ещё немного... Ну да. После ГДРовских фильмов про индейцев мы тоже почему-то была за хороших апачей, и против плохих сиу. Хотя в реале - и те и те зверьки однокалиберные. |
IGOR DZIS |
21.9.2014, 22:23
Сообщение
#9396
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 060 Регистрация: 7.6.2010 Пользователь №: 27 596 Город: Симферополь Репутация: 95 |
Не знаю - тут мое невежество виновато или тут моя правда - как раз по-моему фильм на голову выше книги... Как и "Властелин колец" - унылое чтиво про группу карлов, которые три тома идут к горе, чтобы перстень туда бросить. Удивительно - но что "Последний из Могикан", что "ВК" чем лично для меня запомнились - так тем, что читаешь и сразу видишь картинку - будто фильм смотришь, а в книжке только листы перелистываешь . |
Роберто Паласиос |
21.9.2014, 22:26
Сообщение
#9397
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Я как раз не про французов. Насчет испании - думаю, среди дворян все было не так радужно, но простое население (основа страны, собственно) - стержень сохранило. Насчет Португалии и морали - есть большие сомнения... А вот по Речи Посполитой (по крайней мере, "Литовской" ее части) - один известный радиоведущий давал как-то интервью и говорил, что мораль на высоте (у женского населения) (если я, конечно, ничего не напутал). Если так сейчас, при всеобщем падении морали, наверняка в 18 веке картина была более благочестивой... Все то Вы по мундирам судите... главное, что фильм - интересный! А он - интересный (это все насчет "братства") Ну если сам КАКОЙ-ТО РАДИОВЕДУЩИЙ что-то про мораль в ВКЛ брякнул, это конечно ИСТИНА! Самому не смешно? Весь 18-й век по ВКЛ туда-сюда чужие армии шастали. Верно мораль тем сильно укрепляли. Как раз с мундирами там всё в порядке. Там с конг-фу главных героев не всё в порядке. |
tatarin |
21.9.2014, 22:27
Сообщение
#9398
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 335 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
У меня тоже касета не дублированная (а крутить уже не на чем. ) Не дублировался этот фильм на русский вообще? Маэстро Кубрик был категорически против каких-либо дублежей.. На русском - только пираты . И только кустари -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Роберто Паласиос |
21.9.2014, 22:27
Сообщение
#9399
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
Игорь |
21.9.2014, 22:32
Сообщение
#9400
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Фильм конечно сильный, но к сожалению без усовременивания не смогли обойтись . Это же не 21 век, когда не успел познакомиться с барышней и уже быстрей в койку, а 18 ... видимо мало читал про 18 век - тогда с этим делом было проще чем сейчас и "Братство волка". ну это уже чистый Вархаммер -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 8.11.2024, 17:11
|