есть же с кем воевать!!!!

По моему мнению маневры нужны. Главное их проводить, и потихоньку все наработается - как что зачем и почему....
А дрилл - что мешает перед неким действом немного отработать, потом повоевать, потом отработать и т.д.? Ну совместить приятное с полезным. А то в каре строились черте как, при поворотах строй заваливали ну и остальное по мелочи.
По поводу взятие моста да и вообще.... Как бы так договориться насчет боевых потерь? А то залп есть, а потерь нет. И как понять, удачный был маневр или в результате его весь взвод под залп оказался поставлен?
А к переходу по маршруту... У меня возник вопрос - вот мы оказываемся в ситуации - посреди пути взвода торчит куст. Пройти его просто подмяв под собой - не реально, он почти дерево. Правому и левому флангу он не мешает, и им не понятно, зачем принимать вправо-влево. Что в реальности делали те, что в центре? Да еще и при условии, что это нас было 13 рядов, а их то гораздо больше... Или наоборот - вдруг резко условия по правому и левому флангу становяться непроходимыми, а по центру - все нормально? Тогда как?
А то дойти то мы дошли, но переодически в неорганизованную толпу превращались.

вздваивали ряды. Если большое препятствие - могли отделения, полувзводы или даже взводы уходить за фронт.

А вот для этого необходимы посредники. Они уже не раз доказывали свою необходимость на полях Янино. Приезжайте и составьте сами о них свое мнение.

Да, в иных случаях необходимы. Но при таком количестве участников всё отслеживается без проблем. Я думаю, ни у кого не возникло сомнений в том, какие эпизоды кем были выиграны)

Я то патриотично считаю, что мост взяли мы Но в один момент было у меня мнение, что французский залп сверху положил нас в ту секунду, когда мы перезаряжали...
То же самое на момент взятия Парижу - при подходе к воротам. Нам бы остановиться, да пли по ним, пока они перезаряжали, благо у нас заряжено было. А так они первые по-моему выстрелели.

Сообщение отредактировал Андрей Кор - 16.4.2014, 17:44

Вот жеж объяснил, так объяснил, - всё равно, что чукча послал нашу подлодку на северо-запад.
"... 20. ВЗДВАИВАНИЕ ВЗВОДОВ
Артикул XV, Главы 1-й, Части Третьей Устава 1796-го года.
«Если надлежит плутонги вздвоивать, то в таком случае фланговые плутонги делают по рядам направо или налево, и маршируют позади флангов; а если напротив того третьему или второму плутонгу вздвоивать, например, второй плутонг вздвоивать, то офицер командует:
«Второй плутонг стой! По рядам направо и налево».
Пяти рядам правого фланга становиться позади левого фланга первого плутонга, а пяти рядам левого фланга становиться позади правого фланга третьего плутонга.
«Заходи рядами! Стройся!» Тогда правый фланг вытягивается налево, а левый фланг направо и входят в свои места.
Если третьему плутонгу вздвоивать:
«Плутонг стой! По рядам направо и налево!» Пяти рядам правого фланга маршировать позади левого фланга второго плутонга, а пяти рядам левого фланга маршировать позади правого фланга четвёртого плутонга.
Строиться также отступая или в ретираде, вздвоивать таким же образом, только что тем, которые, наступая делали по рядам направо, делать налево, а которые делали налево, делать направо».
Для реконструкторов выполнять подобное вздваивание плутонгов просто ни к чему. Их подразделения слишком малочисленны, и вполне могут обойти какое-либо препятствие другим способом. А такие сложные и путаные эволюции приводят только к одному – хаосу в не слишком уж обученных войсках. Больше может пригодиться способ вздваивания взводов изложенный в уставе 1811-1816 гг., хотя и он не идеален, т.к. предполагает использование облического шага, чего старались избегать во все времена. Современные реконструкторы вряд ли способны передвигаться таким способом даже на небольшие расстояния.
При движении, например, "большого реконструкторского батальона" развёрнутым фронтом может возникнуть необходимость обойти препятствие, сохранив при этом строй. Тогда следует скомандовать: «вздвой взвод». «МАРШ!»
После чего первая половина взвода (батальона) продолжает идти прямо; взводный командир идёт перед её серединою, унтер-офицер из замыкающих становиться на левый фланг 1-го полувзвода и служит дирекциональным унтер-офицером. Вторая же половина взвода по этой команде обозначает шаг на месте, и когда 3-я шеренга 1-го полувзвода минует 1-ю шеренгу 2-го, то начинает принимать облически направо, равняясь и чувствуя локтем влево к унтер-офицеру на фланге идущему. Этот же унтер-офицер поравнявшись против флангового унтер-офицера 1-го полувзвода, перестаёт принимать и идёт прямо сохраняя дистанцию на полувзвод, прочие по нему равняются.
Подобным способом можно взвдваивать и взводную колонну, разумеется, если она движется на полных дистанциях. ... Ну. и так далее..." - Всё из того же "Устава от Флигель-роты".

Сообщение отредактировал Михаил Преснухин - 16.4.2014, 19:34

Да! Собссно победитель на этот раз один - РИА.

Ещё про "принимание", облический шаг и т.д.:
" ... 9. ПРИНИМАНИЕ
Принимание - способ движения, используемый когда, например, части марширующей линии слишком стеснились во время движения, или наоборот, разредились, и необходимо восстановить потерянный порядок. Скорость шага в принимании допускалась до 120-ти в минуту.
Артикул XIV, Главы 1-й, Части Третьей Устава 1796-го года.
«Наступая следующее движение делать можно: «рота принимай направо!», а принимая направо держать правое плечо немного вперёд, а левое назад; третью часть шага принимать в бок, правую ногу ставить вправо, а левую вперёд до носка правой ноги. Принимая налево, исполнять противное в рассуждении плеч и ног».
Принимание направо или налево производится следующим образом: солдат, в зависимости от того, в какую сторону делается принимание, выносит далеко в сторону (на 1 аршин от каблука другой ноги) и несколько вперёд ногу, правую, если принимается вправо, и левую, если – налево, в такт обыкновенному маршу. Затем, вся тяжесть тела переносится на вынесенную в сторону ногу, а другой ногой делается полный шаг прямо вперёд, и ставится она против той точки, на которой корпус находится (против каблука первой ноги). Причём необходимо наблюдать, чтобы солдата не разворачивало, оттого, что он выносит плечо той стороны, куда он принимает, линия плеч должна быть параллельной линии фронта.
В некоторых инструкциях это движение требовали выполнять с переносом левой ноги (при принимании вправо) через правую, отмечая, что в таком случае неизбежно левое плечо солдата окажется впереди, а правое позади. Чтобы избежать этого следовало приложить все усилия, растолковывая солдатам, что команда «правое плечо вперёд!» значит только то, чтобы они своё правое плечо не держали назад, но чтобы оно также как и весь корпус, кроме ног, оставалось в том положении, в каковом было прежде, нежели начали тянуться. Взвод при всяком делаемом шаге будет параллелен той линии, с которой сошёл.
Принимание налево производилось точно по тем же правилам, что и направо, но наоборот, и с той только разницей, что солдаты должны были, как и прежде смотреть вправо.
Этот вид движения один из необходимейших, без него почти ни в каком случае обойтись нельзя, только употребляется он на самые малые расстояния. В уставе 1811-1816 гг. принимание косым шагом или облически допускалось только в случае вздваивания взводов, и когда фронт должен был принимать не более 10-ти шагов. Во всех других случаях следовало употреблять марш в пол-оборота..."

А к вопросу "современные реконструкторы вряд ли" ну так на то мы и реконструкторы, чтобы попробовать, а? Т.е сначала по более облегченному варианту, а потом по-настоящему...
Все таки я бы часть маневров отвел бы под ротное-батальонное учение... Ведь такая возможность. Ну да, нас не так много, но может по чуть-чуть по чуть чуть...
В общем резюма - побольше маневров хороших и разных!!!

осталось дождаться появления на поле батальона или хотя бы роты...

а для чего ты все это писал? И Миша, я тебя прошу, перестань называть павловские экзерциции "Уставом от флигель=роты"... А то, этак мне придется назвать свои переложения уставов 1808-1816 "Уставом от Ульянова"

Сообщение отредактировал Ульянов - 16.4.2014, 21:56

"...Французский залп сверху" первоначально был наш, т.е. "пикета" егерей, которые до подхода французов заняли мост. Конечно, слабому "пикету" удержать мост было сложно, тем более в тыл, через брод, вышла французская, пусть и малочисленная, кавалерия, которая могла легко атаковать горстку егерей с тыла. В данном случае: 1. не хватило русской кавалерии, чтобы прикрыть нам тыл; 2. если бы русская пехота "поспешала", активно преследуя французов, то они бы оказались между двух огней.

А как же пиар?

кроме маневров нужны и занятия хотябы раз в месяц....

12 занятий в год это слишком много, особенно если учесть, что в реалии солдата дрочилимуштровали каждый божий день.
Ну и потом нереально собрать всех жаждущих помаршировать в одно время в одном месте.
Ибо у людей дела, семьи и все такое...

абсолютно верно! Батя прав!
и чего удивляться - ну приехало десять - хорошо - 80 еще лучше!

Радоваться нужно - дятлы - что мы собрались!

Было бы предложение по занятиям , приедут те кто сможет, кому интересно, когда раньше в Панораме Илья Ульянов устраивал занятия я лично планировал свое время так что бы успеть, что то откладывал , что то переносил(по возможности)...мне было надо, мне было интересно мне хотелось узнать(познать) новое...... а отговорки найдутся для пропуска занятий всегда.....ну не школьники же..... это ни кому не интересно почему кто-то не приехал.....не смог, значит не смог

ГЛАВНОЕ ЗНАТЬ ...что каждый 3-й четверг(или другой день, только не выходной) там то, там то, будут занятия при любом раскладе и погоде...

И то что не которые тут пишут что сложно ходить облическим шагом да ни фига не соглашусь, не сложно и наш клуб это показывал на поле во время 200 летия.....потому что тренировались ...да и щас сможем если командир прикажет

Вот и последние маневры показали что строй офицеры даже по росту не строят(и фото это показывают) а все по клубам кучкуемся, даже в общем строю...плюс обилие унтеров всех полков стоящих в общем строю, ну можно же назначить замковых по краям, а остальных как положено за строй следить за порядком...мечты твою дивизию

Сообщение отредактировал Алексей Б. - 17.4.2014, 10:49

Ага, будет барин раз в месяц строго устраивать для всех учения... У него, чай тоже, жена и дети...
Спуститесь с облаков. Пока вся!!!команда не соберется, нефиг думать об ученье. Плавали, знаем.

А почему только Илья Ульянов "строго раз в месяц" будет устраивать занятия?..... Что больше нет толковых офицеров в РИА? Хорошо пусть с толковыми (вернее знающими и умеющими командовать)офицерами РИА напряг, но ведь есть унтера, или они чисто "для бандитского форсу" галуны носят...Устав не знают, командовать не умеют ...тогда на кой они нужны ?

Вот у "врагов" сержант Йоган справляется с разношерстной командой.....может его стоит пригласить тогда...исторических фактов достаточно когда и Русское воинство иностранные инструкторы обучали

Ладно простите, что то понесло меня сегодня.....

Всем удачи