![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#101
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Немного оффтоп, но в тему скорости. В Пилораме на учениях ЛГЛП мы один раз ставили метроном и пытались ходить с положенным по уставу темпом. ничего не вышло. Было очень медленно и наш небольшой строй, привыкший к более быстрым перемещениям так медленно двигаться слаженно не смог. Ну и Ульянов быстренько эту практику отменил и мы продолжили маневрирование в физиологически более удобном для жителей 21 века темпе. А обычный шаг (76 шагов в минуту) и применялся только на строевых учениях, об этом специально писали... В реальности практически не использовался. А уже к 20-м годам, допустим, ЛГФинляндский полк делал ВСЕ уставные перестроения беглым шагом. Сообщение отредактировал Ульянов - 14.4.2014, 11:33 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
dmitrij |
![]()
Сообщение
#102
|
![]() Буратино со стажем ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 563 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 580 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А обычный шаг (76 шагов в минуту) и применялся только на строевых учениях, об этом специально писали... В реальности практически не использовался. А уже к 20-м годам, допустим, ЛГФинляндский полк делал ВСЕ уставные перестроения беглым шагом. Перестроения и ходьба по прямой несколько разные вещи. -------------------- "Разруха не в клозетах, а в головах!" (С) профессор Ф.Ф.Преображенский
|
Оливия |
![]()
Сообщение
#103
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 230 Регистрация: 15.2.2008 Пользователь №: 2 328 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Бомбардируем мы ядра протонами,
Значит, мы - антиллеристы. В. Высоцкий |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#104
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Перестроения и ходьба по прямой несколько разные вещи. Это я к тому, что ходили, как правило, скорым шагом, а часто и беглым -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
sergey |
![]()
Сообщение
#105
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот это меня больше всего удивило, при таких шикарных условиях (возможность размещения, полная поддержка музея, хорошая погода, еще не начавшийся дачный сезон и т.д.) и так мало участников. Зимой было не интересно. Поэтому я лично не поехал -------------------- |
Баринов Александр |
![]()
Сообщение
#106
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 335 Регистрация: 1.9.2009 Пользователь №: 16 524 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 8-й линейный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Yogan |
![]()
Сообщение
#107
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
будем тренироваться ;-) А Сева уже где-то свои фото выложил? фейсбук и вконтакте -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Алексей Б. |
![]()
Сообщение
#108
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 216 Регистрация: 11.2.2009 Пользователь №: 9 426 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 21-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А обычный шаг (76 шагов в минуту) и применялся только на строевых учениях, об этом специально писали... В реальности практически не использовался. А уже к 20-м годам, допустим, ЛГФинляндский полк делал ВСЕ уставные перестроения беглым шагом. Я не работаю с первоисточниками.... А где писалось? меня не интересует 20-е годы, меня интересует период до 1815 да и Вы все про гвардию, про гвардию Дим..... порядок в строю контролируют унтера, их работу офицеры...Я что то путаю? так кто строем управляет? Да молодому барабанщику из Московского гренадерского еще надо отрабатывать свою работу, Скажу за себя под егерский бой который для меня переложили с нот на барабан и записали, я подстроился только через полчаса...Это совсем другой шаг и другой уровень хотьбы при нем не надо по большому счету смотреть под ноги(как это делаем мы сейчас боясь оступиться и упасть), нога просто сама находит оптимальный вариант по земле так как так как хватает времени на сигнал мозгу.... Костя уже написал правду про метроном Я как классический "колобок" больше на маневры не поеду.....не подхожу видать под чьи то стереотипы, быстрого егеря-бегуна по пересеченной местности на дальние дистанции.... Да еще , во время тушения пожара наш коллега по портил штанины(они обгорели) ...предлагаю скинуться и помочь -------------------- Н-да, а могло бы быть, все и не так....
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#109
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Yogan |
![]()
Сообщение
#110
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А что за пожар был? у русских - то ли от петард-то ли от выстрела (знающие поправят) -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Вадим Борисыч |
![]()
Сообщение
#111
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 079 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 15 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А что за пожар был? Дык, Париж горел.... ![]() Только что прошел сюжет по "Вести Москва", оченно даже немало народу было, и про пуговицы Мишанин доходчиво объяснил, и флейтист ка тоже мастерство свое явила...Так что вполне себе прилично, неча плакаться, Барин! ![]() Сообщение отредактировал Вадим Борисыч - 14.4.2014, 13:52 -------------------- Если долго сидеть на берегу реки, можно увидеть проплывающий труп твоего врага.
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#112
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А что за пожар был? от пыжа загорелась трава, огонь пошел в сторону монастыря и в сторону деревни... Ветками, сапогами и водой из манерок насилу потушили, вместе взявшись. ВСе - молодцы. оченно даже немало народу было, в субботу - человек под 80.. Это мало.. Да, на поле уже туча клещей... СОС будет веселым) Сообщение отредактировал Ульянов - 14.4.2014, 13:58 -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Климов 2-й |
![]()
Сообщение
#113
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 299 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 52 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо 2-3 "французам" да местным жителям, которые покрывали наши игры отборным матом, за помощь при тушении пожара, остальные стояли -смотрели. Лично я устал от тушения пожара больше, чем от ходьбы, наматывая километраж. Еле успели отстоять дом в Семеновском благодаря наличию манерок и Семеновского ручья поблизости. Для себя я подтвердил определенные выводы про "реконструкторское товарищество".
Сообщение отредактировал Климов 2-й - 14.4.2014, 14:37 -------------------- "Надо умирать, чтоб Отечество жило. " (с)
|
Dima Mozhaev |
![]()
Сообщение
#114
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 644 Регистрация: 2.10.2012 Пользователь №: 196 782 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо 2-3 "французам" да местным жителям, которые покрывали наши игры отборным матом, за помощь при тушении пожара, остальные стояли -смотрели. Лично я устал от тушения пожара больше, чем от ходьбы, наматывая километраж. Еле успели отстоять дом в Семеновском благодаря наличию манерок и Семеновского ручья поблизости. Для себя я подтвердил определенные выводы про "реконструкторское товарищество". Мда, защищать Семеновское приходилось очень туго, хорошо московские гренадеры вовремя подорвались туда. P.S. Шинели было лучше не снимать. Она хоть и мешала двигаться, но позволяла хоть подойти к огню на расстояние руки. Алексей, насовсем испортил? Сообщение отредактировал Dima Mozhaev - 14.4.2014, 15:04 |
Yogan |
![]()
Сообщение
#115
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
из строя по желанию отпустил 7 человек. -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#116
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я не работаю с первоисточниками.... А где писалось? меня не интересует 20-е годы, меня интересует период до 1815 да и Вы все про гвардию, про гвардию Лёша, читай "Устав от Флигель-роты"! "Павел 1. ... Ширина шага согласно прусского устава определялась равной 1½ футам, или 10½ вершкам = 46,2 см. Эта величина якобы ближе всего подходила к естественной природной походке человека. Для русской армии введённый Павлом 1-м шаг был принят несколько больший – 2 прусских фута, т.е. всего около 51,6 см. Или в русской системе измерений максимально допустимая «Павловским» уставом ширина шага должна была составлять не более ¾ аршина = 53,25 см. По сравнению с «суворовским» шагом в 1 аршин, а «в захождении» 1½ аршина, новым уставом существенно снижалась скорость движения войск. Темп марша, т.е. число шагов в минуту также был невысок – 75 шагов. Впрочем, только при таком «черепашьем» шаге и можно было как-то ещё сохранять равнение в рядах и шеренгах, удерживая в равновесии ружья, алебарды и неудобные головные уборы, к тому же ещё и сдвинутые по требованиям устава набок, как будто специально, чтобы провоцировать их падение. На практике войсками в маневрировании на местности и ведении боевых действий использовались и другие виды шага. Существовал «скорый» или «деплоядный» шаг, ширина которого также была 2 прусских фута, а темп равен 108 шагам в одну минуту. «Большой» шаг был равен 2 ½ футам, при темпе 75 в минуту. «Короткий» при темпе 75 шагов в минуту имел длину менее 2-х футов, иногда всего несколько дюймов, в одном из наставлений говорилось, что «…ногу всегда ставить так, чтобы каблук был у мякоти большого пальца другой ноги», т.е. длина шага была не более 25 см. Лишь спустя почти два года после воцарения нового императора Александра I, величина шага была увеличена. Так 22-го февраля 1803-го года «Его императорское величество приказать соизволил, для единообразия марша во всей армии, чтоб делали шаги в аршин, тихим по 75 шагов в минуту, а скорым той же меры по 120, и отнюдь от оной меры и кадансу ни в коем случае не отходить. … Во исполнение чего и надлежало предписать всем шефам инспекций при обучении солдат маршу в точности сие наблюдать». -------------------- |
Голос Московского Гренадерского |
![]()
Сообщение
#117
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 327 Регистрация: 27.8.2012 Пользователь №: 190 781 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Илья Эрнестович! Спасибо за возможность отвлечься от затянувшей за зиму рутины, за взятый на себя организационнный труд и правильно поставленные и (я надеюсь) выполненные задачи
"Боевым" товарищам спасибо за общение в приятной компании Погоде спасибо за выходные на свежем воздухе. за чуточку экстрима и победу над стихией - тут еще раз спасибо всем, кто был в одном строю моим "однополчанам" за то, что приехали и мы с ними вместе старательно изображали единообразие ))) Здорово! Первый раз, на мой взгляд, получилось максимально приближенно к реалиям провести полевые эксперименты. Был народ, как мне известно, который еще и ранцы набил максимально аутентично. И со всем этим "аутентично" протопал весь маршрут. Жду СОС. Там, конечно задачи другие.... так что, наверно, я еще больше жду каких-нибудь еще маневров Сообщение отредактировал Голос Московского Гренадерского - 14.4.2014, 16:03 |
Голос Московского Гренадерского |
![]()
Сообщение
#118
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 327 Регистрация: 27.8.2012 Пользователь №: 190 781 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот еще вспомнилось.
Народ, мне кажется, что не стоит все же малознакомых журналистов (знакомых знакомых седьмая вода на киселе) приглашать на бивак в ночь С и НА. Ну нечего им там смотреть.... Человеку я уже лично об этом сказала и еще напомню. А тут - это просто небольшая ремарка Сообщение отредактировал Голос Московского Гренадерского - 14.4.2014, 16:24 |
Дамьен |
![]()
Сообщение
#119
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 26.8.2010 Пользователь №: 35 919 Город: Череповец Военно-историческая группа (XIX): 32-й линейный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Опять не пожалели, что приехали. Манёвры удались. Много маневрировали и стреляли. Особенно запомнился эпизод со взятием моста. Узнал много нового в плане солдатской школы и тактики.
Спасибо организаторам. Спасибо тем кто был с нами в строю. Спасибо нашим соседям по комнате за дружеский приём, с вами было весело) Из минусов это отсутствие горячей еды! |
Илья Берёзкин |
![]()
Сообщение
#120
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 622 Регистрация: 13.9.2008 Пользователь №: 5 510 Город: Павловский Посад-Реутов Военно-историческая группа (XIX): Московский пехотный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, чувствуется, засиделись стратеги зимой... Пустили тока на игрушечные маневры, а они - на тебе, кинулись по-заправдашнему Семеновское жечь... Не знал, Илья Эрнстыч, что ты такой супостат...
-------------------- Есть и другой военно-исторический форум...
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.8.2024, 9:42
![]() |