Вопросы к знатокам по картинам и вообще |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопросы к знатокам по картинам и вообще |
Вадим Борисыч |
4.2.2014, 22:39
Сообщение
#61
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 21 079 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 15 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Репутация: 316 |
Вадим, в 1812г. полк Почетной гвардии был один, только состоял из 5 (по другим данным 4) рот. Валентин, ты прав, полк был один, а рот 5 и все они были в России в 1812 году. При общей зеленой форме прикладной цвет у каждой роты был свой, а прикладной металл белый. А на картине у бойца обкладка чепрака желтая, так что или-или. Или художник ошибся, или мы в аттрибутации всадника. -------------------- Если долго сидеть на берегу реки, можно увидеть проплывающий труп твоего врага.
|
Темников |
4.2.2014, 22:44
Сообщение
#62
|
Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
Валентин, ты прав, полк был один, а рот 5 и все они были в России в 1812 году. При общей зеленой форме прикладной цвет у каждой роты был свой, а прикладной металл белый. А на картине у бойца обкладка чепрака желтая, так что или-или. Или художник ошибся, или мы в аттрибутации всадника. Или в компетенции автора картины -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Иоакиммюрат |
4.2.2014, 23:17
Сообщение
#63
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: 50 |
14-й кирасирский (польский) ? Он один , вроде воевал на Полуострове... Нет, там воевал 13-й. Первоначально были сформированы 3 временных полка - 1-й, 2-й и 3-й provisoire . 2-й был потрепан под Байленом, но в сражении прославился захваченным знаменем, позднее из 1-го (+ оставшиеся кирасиры из 2-го тоже примкнули) был создан 13-й кирасирский. То есть это эпизод концовки Ватерлоо когда англичане берут в плен французских кирасиров, которые пытались бежать с поля боя. Нет, там до концовки боя еще далеко... Этот эскадрон оказался между позициями британцев в ходе кавалерийских атак Нея... После попытки прорыва, потерь и сдачи в плен многих кирасир эскадрона, обратно вернулась горстка. А то прям не хотелось верить, что предательство офицера-роялиста заслуживает отдельной картины Там разные данные к какому полку принадлежал офицер... Насколько помню, мне где-то даже гусар попался... То, что художник хотел изобразить именно момент сдачи в плен кирасир при Ватерлоо - совершенно точно... Как изобразил - это уже другой вопрос. Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 4.2.2014, 23:19 |
Темников |
4.2.2014, 23:18
Сообщение
#64
|
Он мог бы стать беспризорным!!! Группа: Пользователи Сообщений: 9 395 Регистрация: 6.9.2010 Пользователь №: 37 155 Город: Владимир Военно-историческая группа (XIX): Конные гренадеры Гвардии Репутация: 274 |
Нет, там до концовки боя еще далеко... Этот эскадрон оказался между позициями британцев в ходе кавалерийских атак Нея... После попытки прорыва, потерь и сдачи в плен многих кирасир эскадрона, обратно вернулась горстка. Можно немного подробнее об этой ситуации? Кирасир пропустили сквозь боевые порядки англичан? Сообщение отредактировал Темников - 4.2.2014, 23:19 -------------------- ХаризЬму распёрло, тесно в строю.
От имени клуба не имею полномочия Ты опять пьёшь? |
Иоакиммюрат |
4.2.2014, 23:26
Сообщение
#65
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: 50 |
Можно немного подробнее об этой ситуации? Кирасир пропустили сквозь боевые порядки англичан? Сами прорвались и сдались в плен, потом посчитали, что охрана из легких драгун им не помеха, пошли на прорыв, попытались проехать между позициями Союзников ("по тылам") и, найдя слабое место, вырваться обратно (насколько я понял), но "рота Росса" их серьезно обстреляла и большая часть кирасир сдалась... Переговоры их офицера с Россом и попытался запечатлеть художник. Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 5.2.2014, 0:01 |
Игорь Д. |
5.2.2014, 2:17
Сообщение
#66
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 863 Регистрация: 21.7.2012 Пользователь №: 184 165 Город: Владивосток Репутация: 46 |
Сюжет предположительно: баварцами задержан курьер. Это уже 1813 и более позднее время. Интересно где могло произойти - высокогорный пейзаж, как-будто Альпийская Италия? Но были ли там баварцы?
Сообщение отредактировал Игорь Д. - 5.2.2014, 2:19 -------------------- - Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!! |
Иоакиммюрат |
5.2.2014, 2:56
Сообщение
#67
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: 50 |
|
Иоакиммюрат |
5.2.2014, 3:21
Сообщение
#68
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: 50 |
Сюжет предположительно: баварцами задержан курьер. Это уже 1813 и более позднее время. Интересно где могло произойти - высокогорный пейзаж, как-будто Альпийская Италия? Но были ли там баварцы? Сражение при Сольферино. (по крайней мере, картина известна под названием "кавалерийское столкновение во время сражения при Сольферино). А верно ли это - не знаю. Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 5.2.2014, 3:42 |
Игорь Д. |
5.2.2014, 5:00
Сообщение
#69
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 863 Регистрация: 21.7.2012 Пользователь №: 184 165 Город: Владивосток Репутация: 46 |
Сражение при Сольферино. (по крайней мере, картина известна под названием "кавалерийское столкновение во время сражения при Сольферино). А верно ли это - не знаю. Бавария (как и др. крупное южно-германское государство Германского Союза - Саксония) не поддержала Австрию активным участием в австро-итало-французской войне 1859г. (что было достижением дипломатических усилий Наполеона III). И судя по картам окрестноестей Сольферино и др. картинам об этой битве, рельеф в зоне видимости не был столь высокогорным. Например: Интересно еще, униформа кавалеристов соответствует времени Второй Империи или все же периоду Наполеоновских войн? Сообщение отредактировал Игорь Д. - 5.2.2014, 5:02 -------------------- - Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!! |
Роберто Паласиос |
5.2.2014, 8:29
Сообщение
#70
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
wood |
5.2.2014, 8:51
Сообщение
#71
|
Активный участник Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: 158 |
[quote name='Иоакиммюрат' date='4.2.2014, 23:17' post='838208']
Нет, там воевал 13-й. Первоначально были сформированы 3 временных полка - 1-й, 2-й и 3-й provisoire . 2-й был потрепан под Байленом, но в сражении прославился захваченным знаменем, позднее из 1-го (+ оставшиеся кирасиры из 2-го тоже примкнули) был создан 13-й кирасирский. Ну классики , тоже могут ошибаться... хотя не знаю , откуда он взял информацию по 14-му полку... -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Игорь Д. |
5.2.2014, 9:25
Сообщение
#72
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 863 Регистрация: 21.7.2012 Пользователь №: 184 165 Город: Владивосток Репутация: 46 |
На которой из картин? На каждой вроде своя положенная. На первой, о ней разговор. Вторая, кисти Мейсонье, просто показана для сравнения ландшафта у Сольферино. Сообщение отредактировал Игорь Д. - 5.2.2014, 9:25 -------------------- - Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!! |
тень |
5.2.2014, 10:10
Сообщение
#73
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
только 51 не на Ватерлоо, а на Испанию нарисован Дык, я в курсе На заднем плане там нечто похожее у англичан на то, что должно быть при Ватерлоо. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
тень |
5.2.2014, 10:24
Сообщение
#74
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Художник - Anton Hoffmann, много рисовал баварцев. Название, думаю, можно найти среди его картин.
"Ищите и обрящите" -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Sandris |
5.2.2014, 10:34
Сообщение
#75
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 075 Регистрация: 22.7.2010 Пользователь №: 31 837 Город: Riga Репутация: 35 |
Нет, там до концовки боя еще далеко... Этот эскадрон оказался между позициями британцев в ходе кавалерийских атак Нея... После попытки прорыва, потерь и сдачи в плен многих кирасир эскадрона, обратно вернулась горстка. Спасибо за поправку. Нашел только что это сдача в плен кирасиров пятдесять первому, которые попытались прорватся по Нивельской дороге и всё. Логично было предположить что это уже конец битвы. |
Игорь Д. |
5.2.2014, 14:30
Сообщение
#76
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 863 Регистрация: 21.7.2012 Пользователь №: 184 165 Город: Владивосток Репутация: 46 |
Художник - Anton Hoffmann, много рисовал баварцев. Название, думаю, можно найти среди его картин. "Ищите и обрящите" Как раз и удивило, что везде в сети название картины обозначено, как и указал Павел, "A Cavalry Encounter During the Battle of Solferino, 24 June 1859". Вот только форма, косицы..., пейзаж, да и вообще присутствие там баварцев вызывают сомнения. Такие ошибки А.Хоффману не свойственны. Поэтому и поинтересовался у художников-профессионалов, может кто встречал другое наименование картины. -------------------- - Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!! |
тень |
5.2.2014, 15:00
Сообщение
#77
|
Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: 213 |
Как раз и удивило, что везде в сети название картины обозначено, как и указал Павел, "A Cavalry Encounter During the Battle of Solferino, 24 June 1859". Вот только форма, косицы..., пейзаж, да и вообще присутствие там баварцев вызывают сомнения. Такие ошибки А.Хоффману не свойственны. Поэтому и поинтересовался у художников-профессионалов, может кто встречал другое наименование картины. Возможно, какая-то ошибка, которая пошла гулять по инету -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
AlexeyTuzh |
5.2.2014, 15:03
Сообщение
#78
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Такие ошибки А. Хоффману не свойственны. Поэтому и поинтересовался у художников-профессионалов, может кто встречал другое наименование картины. А какой комментарий к этой картине в каталоге картин А. Хоффмана? -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Игорь Д. |
5.2.2014, 15:27
Сообщение
#79
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 863 Регистрация: 21.7.2012 Пользователь №: 184 165 Город: Владивосток Репутация: 46 |
А какой комментарий к этой картине в каталоге картин А. Хоффмана? Признаться, Алексей, я каталог не нашел. Различные ресурсы по живописи Хоффмана как под копирку повторяют указанное наименование. А лично "в Европах" не бывал, не "выездной".. -------------------- - Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!! |
AlexeyTuzh |
5.2.2014, 15:29
Сообщение
#80
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Признаться, Алексей, я каталог не нашел. Различные ресурсы по живописи Хоффмана как под копирку повторяют указанное наименование. А лично "в Европах" не бывал, не "выездной".. Я ввожу немецкий вариант названия и ничего не получаю, а на всех страницах с этой картиной - английское её наименование! Значит, просто давно-давно кто-то неверно атрибутировал картину мюнхенского художника Антона Хоффмана. Нужно смотреть каталоги выставок в Мюнхене, вряд ли он её на заказ писал, значит она была выставлена. Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 5.2.2014, 15:30 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 16.10.2024, 22:06
|