Кавалерия под Балаклавой. 1854 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Кавалерия под Балаклавой. 1854 |
wildcat |
1.1.2014, 15:01
Сообщение
#301
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 309 Регистрация: 16.8.2007 Пользователь №: 1 000 Город: Рязань Репутация: 19 |
А портрет генерала Халецкого известен?
|
tatarin |
1.1.2014, 16:09
Сообщение
#302
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 338 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
А портрет генерала Халецкого известен? Только в статье В. Кольцова ( его-же исполнения) в журнале "ВОИН". -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
tatarin |
1.1.2014, 22:47
Сообщение
#303
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 338 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
По многочисленным просьбам привожу портрет Халецкого работы В. Кольцова:
Портрет , предупреждаю - фантазийный.. Шнуры от ментика видны , а самого ментика нет , как нет и этишкетного шнура на кивере??? В обчем - вот... -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
СГП |
1.1.2014, 23:25
Сообщение
#304
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Город: Курск Репутация: 23 |
|
tatarin |
1.1.2014, 23:27
Сообщение
#305
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 338 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
Но он из дореволюционного издания? Никоим разом. А какое издание Вы имеете в виду? -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Martel |
2.1.2014, 8:40
Сообщение
#306
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 251 |
я тут подумал, а не изобразил ли Роберт Гибб на своей картине самого Рыжова? Ведь генерал был в возрасте, участник 1812 года, возможно что Гибб имел в своем распоряжении портрет Рыжова....
Сообщение отредактировал Martel - 2.1.2014, 8:40 -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
Martel |
2.1.2014, 9:14
Сообщение
#307
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 7 366 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 102 Город: Мытищи Военно-историческая группа (XIX): Корпус Инженеров Репутация: 251 |
...1-м эскадроном командовал ротмистр Иван Альбертович Халецкий, магометанин из польских татар, лихой эскадронный командир, впоследствии командир Киевского гусарского полка, раненный в Крымскую кампанию под Инкерманом при отражении знаменитой атаки Кардигана, после восстания Польши в 1863 году, будучи генерал-майором в оставке, бежал за границу и поступил на иждивение жонда...
А. И. АРНОЛЬДИ ИЗ ЗАПИСОК ЛЕРМОНТОВ В ЛЕЙБ-ГВАРДИИ ГРОДНЕНСКОМ ГУСАРСКОМ ПОЛКУ ...потом вернулся в Россию, умер в Самаре, похоронен на кладбище Иверского монастыря (кладбище разорено в 1925 г.) Сабля, подаренная офицерами 9-го Киевского гусарского полка своему командиру, генерал-майору Ивану Альбертовичу Халецкому. Экспонат Государственного исторического музея. Надпись на клинке гласит: "Ивану Альбертовичу Халецкому от общества офицеров гусарского полка 6 генваря 1855 года". Замечательная художественная отделка этой сабли сделала ее одним из ценнейших экспонатов ГИМа. С высоким мастерством на ней изображены сцены: "Бородинское сражение", "Ахиллес и Гектор при Трое", Лейпцигская "битва народов", Полоцкое сражение и другие батальные сцены. Как и головка рукояти в виде головы Геракла, все это выполнено в серебре с литым орнаментом. Клинок у сабли булатный -------------------- ...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
|
Роберто Паласиос |
2.1.2014, 9:42
Сообщение
#308
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
|
AlexeyTuzh |
2.1.2014, 16:11
Сообщение
#309
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Ну вот, пора смотреть на утраченную панораму и вместо ответов на вопросы - получать новые. Ещё раз напомню, что эту панораму в 1881 году видели участники боя, ветераны. Неужели (на их взгляд) всё здесь было правильно?
Как писал выше Игорь Дзысь - это не фотография реальной панорамы, а цветная литография с неё. Описание: Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 2.1.2014, 16:40 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Иоакиммюрат |
2.1.2014, 16:27
Сообщение
#310
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: 50 |
я тут подумал, а не изобразил ли Роберт Гибб на своей картине самого Рыжова? Ведь генерал был в возрасте, участник 1812 года, возможно что Гибб имел в своем распоряжении портрет Рыжова.... Тем более учитывая, что Рыжов в бою потерял коня... (Правда не в этой атаке, история с "генеральским седлом") Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 2.1.2014, 16:28 |
AlexeyTuzh |
2.1.2014, 16:54
Сообщение
#311
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Далее вы все сильно удивитесь, но вот фотография этой же панорамы:
И описание к ней: Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 2.1.2014, 16:54 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Лейхтенбергский гусар |
2.1.2014, 17:22
Сообщение
#312
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 223 Регистрация: 30.11.2013 Пользователь №: 440 031 Город: Киев Военно-историческая группа (XIX): Киевский гусарский полк Репутация: 13 |
Ну вот, пора смотреть на утраченную панораму и вместо ответов на вопросы - получать новые. Ещё раз напомню, что эту панораму в 1881 году видели участники боя, ветераны. Неужели (на их взгляд) всё здесь было правильно? Как писал выше Игорь Дзысь - это не фотография реальной панорамы, а цветная литография с неё. Описание: 1. Пейзаж не соответствует действительности. 2. Приборные цвета некоторых кавалеристов не соответствуют действительности. 3. Зачем мёртвые драгуны, в красных мундирах, из Тяжёлой бригады? Не было их там. Но на самом деле неплохо. По моему мнению Картинка очень экспрессивная. Изображён момент атаки, когда англичане прорвались к батареям. Жаль, что нет чётких изображений русской кавалерии. А так, как, для англичан - неплохо. Если только, это действительно рисунок с той самой панорамы. И вообще есть какой-то элемент карикатурности. Мифологическая картинка из цикла античных сказок про Геракла. В роли Гераклов, конечно же англичане. В композиции панорамы Прослеживается влияние известной картины Симпсона. -------------------- Всегда наступать, никогда не обороняться.
генерал-лейтенант Ф.А. Келлер (из приказов по 3 кав. к.) |
AlexeyTuzh |
2.1.2014, 17:28
Сообщение
#313
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Мифологическая картинка из цикла античных сказок про Геракла. В роли Гераклов, конечно же англичане. В композиции панорамы Прослеживается влияние известной картины Симпсона. Нет, это перепутали составители каталога. На самом деле - это фрагмента панорамы "Битва при Улунди": Воспользуюсь этой веткой. У кого-нибудь есть этот номер журнала "Uniformes" nº 68 (juillet-août 1982)? В этом журнале была большая статья о художнике (Adolf Yvon), который нарисовал панораму "Битва при Улунди". Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 2.1.2014, 17:45 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Лейхтенбергский гусар |
2.1.2014, 17:46
Сообщение
#314
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 223 Регистрация: 30.11.2013 Пользователь №: 440 031 Город: Киев Военно-историческая группа (XIX): Киевский гусарский полк Репутация: 13 |
Нет, это перепутали составители каталога. На самом деле - это фрагмента панорамы "Битва при Улунди": Ой, ну увидев цветной вариант стало всё понятно. А то смотрел и не мог понять - английские драгуны на переднем плане какие-то странные, не из того времени. А в цвете всё ясно. Не та картинка. -------------------- Всегда наступать, никогда не обороняться.
генерал-лейтенант Ф.А. Келлер (из приказов по 3 кав. к.) |
bobiorxxx |
2.1.2014, 23:59
Сообщение
#315
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 252 Регистрация: 23.3.2010 Пользователь №: 23 578 Город: Ейск Репутация: 113 |
Ни на что напирать не будем. Походная форма одежды русской армии - шинель. Кавалерия не исключение. Поэтому - все в шинелях. Не один из известных нам кавалеристов участников событий никаких однозначных свидетельств внешнего вида кавалерии в Крыму не оставил. Кроме Арбузова по-поводу Булганака (см. выше). Но это частный случай, на общую картины не влияющий. Поэтому русская кавалерия в Крыму - все в шинелях. Всё остальное личные догадки и личные видения. Розин упоминает гусар Халецкого в "кителях".Их приняли за французских кирасир и обстреляли свои же на Булганаке. -------------------- Не плачь, потому что это закончилось, улыбнись, потому что это было.
Габриэль Гарсиа Маркес |
СГП |
3.1.2014, 0:17
Сообщение
#316
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 434 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 10 071 Город: Курск Репутация: 23 |
|
wildcat |
3.1.2014, 0:42
Сообщение
#317
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 309 Регистрация: 16.8.2007 Пользователь №: 1 000 Город: Рязань Репутация: 19 |
А с чего это Рыжову быть в гусарском мундире? В 1838-1846 гг. он командовал Тверскими драгунами. На начала боевых действий в Крыму он - командующий 2 бригадой Резервной лкд, в которую как раз входят уланы сводного полка, также принимавшие участие в сражении при Балаклаве. На Балаклаву не является командиром 2 бригады 6 лкд, а командует кавалерией вообще. Сомневаюсь, что это он на картине. Сообщение отредактировал wildcat - 3.1.2014, 0:43 |
граф Демидов |
3.1.2014, 1:00
Сообщение
#318
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 912 Регистрация: 26.6.2009 Пользователь №: 14 130 Город: Риддер (Алтай) Военно-историческая группа (XIX): 4-й полк африканских конных егерей 1854-1856 Репутация: 53 |
|
IGOR DZIS |
3.1.2014, 1:26
Сообщение
#319
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 060 Регистрация: 7.6.2010 Пользователь №: 27 596 Город: Симферополь Репутация: 95 |
Леш - спасибо за то что смог достать хромолитографию центральной части панорамы Пуальпо по Балаклаве из подарочного буклета ! .
1. Пейзаж не соответствует действительности. ??? А вы по чему определили, что пейзаж не соответствует действительности ? По тому как он сейчас выглядит или по гравюрам современиков с какого то ракурса ? Или вы можете предоставить фотопанораму 1855 года Балаклавской битвы с той же точки обзора как у Пуальпо ? Сильно сомневаюсь . Пуальпо посетил Балаклаву и место битвы в 1878 году - ясное дело зарисовки и фотографирование местности было произведено - иначе панораму не нарисуешь . Хотя вполне возможно, что за прошедшие 23 года на местности могли вырасти лишние деревья или появиться какие то домики . 2. Приборные цвета некоторых кавалеристов не соответствуют действительности. Это хромолитография - в ней изначально цвета "врут", вдобавок ее раскрашивал уж точно не автор панорамы, а в типографии . 3. Зачем мёртвые драгуны, в красных мундирах, из Тяжёлой бригады? Не было их там. Вряд ли они там присутствует, если их не было в этой атаке . Скорее технический ляп допущеный теми кто красил хромолитографию ... Если бы это было на холсте - панораму не допустили бы к показу - ведь первые зрители были это королевская семья, гениралитет, участники битвы - и такой конфуз художнику не нужен был - зачем ему антиреклама . Но на самом деле неплохо. По моему мнению Картинка очень экспрессивная. Изображён момент атаки, когда англичане прорвались к батареям. Жаль, что нет чётких изображений русской кавалерии. А так, как, для англичан - неплохо. Если только, это действительно рисунок с той самой панорамы. И вообще есть какой-то элемент карикатурности. Это действительно фрагмент панорамы Пуальпо "Атака Легкой бригады" - центральная ее часть - самая так сказать динамичная . Естественно, так как панорама рисоваль исключительно для англичан, художник выбрал самый знаковый для них, а не для нас, эпизод битвы . Карикатурность придает условность рисунка на литографии(она хоть и цветная, но все таки схема) - на фотках(судя по фото других панорам Пуальпо) ее нет(осталось только найти фото этой панорамы). Сообщение отредактировал IGOR DZIS - 3.1.2014, 1:32 |
AlexeyTuzh |
3.1.2014, 10:57
Сообщение
#320
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: 201 |
Привет всем! У кого-нибудь есть эта книга?
По теме панорам - я согласен с Игорем: Пуальпо писал панораму под пристальным вниманием ветеранов Крымской войны. Поэтому так важно найти фотографии этой панорамы. Кстати, в одном из номеров журнала "Панч" времён, когда демонстрировалась панорама Пуальпо - была карикатура на посетителя, который "поверил", что он находиться внутри сражения. Так что "погружение" в эпоху было. Пару лет назад продавался 16-страничный буклет с описанием панорамы. Постараемся его найти. Да, забыл сказать: Roger Fenton снял полную фотопанораму поля Балаклавского сражения, она хранится в Royal Archives at Windsor Castle. Её тоже использовал Пуальпо при подготовке панорамы, так что "лишние деревья" он мог убрать! P.S. Если кто-то раздобудет фотопанораму Роджера Фентона - дайте знать, её не только мы ищем. Сообщение отредактировал AlexeyTuzh - 3.1.2014, 11:06 -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 13.11.2024, 23:19
|