![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
rogala |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Хочеться еще раз прояснить , может какие новые данные были а я мог пропустить....
Вот крой платья как бы есть, а что есть по гамашам? Есть ли конкретные вещи, крой их? колличество пуговиц. |
Борис |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Штиблеты?
Страна? Год? ![]() Вот интересный экземпляр нашелся на охотнике, 1720: http://library.brown.edu/cds/catalog/catal...265625&colid=13 Эскизы прикрепленных изображений ![]() |
rogala |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Борь спасибо
хочу понять варианты, и где и как появились в армии в Русской и в Шведской ... А то народ носит .. но на основании чего? |
Борис |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Борь спасибо хочу понять варианты, и где и как появились в армии в Русской и в Шведской ... А то народ носит .. но на основании чего? Ну в русской вроде массово с 1712, с Германии. Упоминание 1707 года о кожаных штивелях на зиму - разовое пока. Про шведов не знаю, мне не встречалось ничего (кроме вязаных струмпов на 1750-е в Музее армии). |
rogala |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да про 1707 год помню,..как и про то что вопрос еще что имелось ввиду....
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
rogala |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну это уже Боря озвучивал. про эти кожи , и что из них могли пошить... |
Kirill |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 184 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну это уже Боря озвучивал. про эти кожи , и что из них могли пошить... Где? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
rogala |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кир не помню где то в теме про штиблеты. сходу не найду...
потому и решил освежить воспоминания и тему как таковую... |
Борис |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну так вроде ничего нового, еще Летин этот документ приводил.
Приказ Б.П. Шереметева Я.В. Брюсу от 04.12.1707 Цитата ... п. 7. Из кож, которые волы биты, приказать сделать штебелеты для зимнего походу, из овчин и из козлин, сколько их есть, солдатом приказать делать душегрейки. ... Сборник ИРИО. Т. 25. С. 72. |
rogala |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 979 Регистрация: 21.3.2007 Пользователь №: 269 Город: Одесса Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так то оно так, но термин штебелеты ээээээ а что имелось ввиду какой фасон? для конных или для пеших? какие полки могли получить- пошить их?
Вот к пример у на портрете Петра 1 с шпалеры ( Эрмитаж) это же могут быть штебелеты? там явно мягкая кожа .... Сообщение отредактировал rogala - 11.12.2013, 15:17 |
Борис |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так то оно так, но термин штебелеты ээээээ а что имелось ввиду какой фасон? для конных или для пеших? какие полки могли получить- пошить их? Вот к пример у на портрете Петра 1 с шпалеры ( Эрмитаж) это же могут быть штебелеты? там явно мягкая кожа .... Это надо разбираться с терминологией, как тогда назывались эти предметы гардероба. Причем на европейских языках. Понятно, что в России устоявшихся обозначений еще не было. Напр., князь Б.И.Куракин в 1706 году видел, что прусские гренадеры имели «на чулки в дорогу наметки холстинные» - т.е. к тому времени в русской армии этот предмет был не известен и как он назывался, Куракин не знал. |
sergey |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
опять же у Татарникова: в число табельных вещей штиблеты не входили, соответственно и отчитываться за них не приходилось. Строились "щиблеты" при полках. Белгородский, Бутырский, Пермский, Черниговский, Ярославский, Новгородский и Смоленский пошили их себе их старых палаток и ружейных пирамид в 1713 году. Все эти полки в то время входили в померанский корпус. От сюда напрашивается вывод о их внешнем виде, не так ли?
![]() по немецки - stiefeletten order gamaschen Сообщение отредактировал sergey - 11.12.2013, 17:28 -------------------- |
Борис |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Moln |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 419 Регистрация: 29.2.2008 Пользователь №: 2 444 Город: Керава, Финляндия. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У Akel я спросить хотел на основании чего он много лет носит штиблеты по шведам.
|
Axel |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 473 Регистрация: 10.3.2008 Пользователь №: 2 515 Город: Выборг Военно-историческая группа (XVIII): Гарнизон Выборга, 1710 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У Akel я спросить хотел на основании чего он много лет носит штиблеты по шведам. На основании того, что зимой холодно, снег в ботинок попадай. Будут на новый сезон нновые чулки - пущу старые на "струмпы", которые, как упомянул Борис, датируются 1750-ми г.г. и предстовляют из себя чулок с обрезанным носком или без онного, которые, вероятно, штрипкой цепляли под каблук. Касательно шитблет, есть вот такое гравюра "The Armes of the Tobachonists" на 1630-е ![]() -------------------- Отложите ружья в чистку,
Прекратите в трубы дуть, Под грозным Выборгом, Под большой финской крепостью (финское стихотворение) |
sergey |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У Akel я спросить хотел на основании чего он много лет носит штиблеты по шведам. Мне Петр говорил, что шведы зимой носили вот такие штиблеты. Источник информации не сообщил. Но я правда и не спрашивал. ![]() -------------------- |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 15.8.2024, 4:55
![]() |