![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
owkorr79 |
![]()
Сообщение
#61
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Плохо конечно , но это война))) Разродиться, что ль, тирадой на такой ответ?.. Жесть, не ответ! Ничего личного. -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#62
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 195 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В твоем случае это означает недостаточное знакомство с вопросом. ![]() ![]() К чему личности, Константин? Вопрос то лежит в другой плоскости: в национально-политической, я бы сказал. ![]() -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Иван |
![]()
Сообщение
#63
|
![]() Новичок ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 216 Регистрация: 24.9.2007 Пользователь №: 1 309 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Разродиться, что ль, тирадой на такой ответ?.. Жесть, не ответ! Ничего личного. Если вы были на войне , можете ! Какой еще ответ нужен ? Неправду писать))) Тоже ничего личного. -------------------- Русские - вперёд !
|
Иоакиммюрат |
![]()
Сообщение
#64
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У Кутузова что Рущук, что Бородино(Москва). Оба больших полевых сражения проиграл, но награды и чины от Александра умудрился получить как за выигранные. Собственно проигрыш был обоих случаях "по очкам"... Разве под Рущуком не побили турок? Это ж была явная победа... Что касается Бородино... Конечно, ряд захваченных укрепленных позиций и последовавшее оставление врагу поля боя исключает вариант победы в сражении... Это на тактическом уровне, а вот с позиции стратегии - именно Бородино во многом способствовало последующей гибели ВА... Потерять столько кавалерии на таком отдалении от своих баз и, имея постоянную угрозу своим коммуникациям со стороны казаков и летучих отрядов - вот это было гибельно. Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 3.12.2013, 12:15 |
тень |
![]()
Сообщение
#65
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И понеслось )))
Как говорится, ![]() Мне больше нравится А.Васильев , как он описывает сражения этой кампании . ![]() Описывает-то он их хорошо ![]() P.S. Тема Бородино была и будет как определитель - свой/чужой. Сообщение отредактировал тень - 3.12.2013, 12:26 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
owkorr79 |
![]()
Сообщение
#66
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если вы были на войне , можете ! Какой еще ответ нужен ? Неправду писать))) Тоже ничего личного. А Вы - были?! В армии хотя б служили?! В ваших словах чудится оправдание подобным действиям, как оставление раненых в Можайске, вот я о чём. "Это война" - не ответ. Это поступок, достойный судебного следствия . А теперь пишите о неправде... Нельзя как-то оправдывать подобное. Или выражайтесь точнее. -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
Alois |
![]()
Сообщение
#67
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 768 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Белов-Семеновский |
![]()
Сообщение
#68
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 730 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 89 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А было ли целью русских в Бородинском сражении "удержать позицию"?
Других целей в сражнии не бывает? |
Иван |
![]()
Сообщение
#69
|
![]() Новичок ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 216 Регистрация: 24.9.2007 Пользователь №: 1 309 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А Вы - были?! В армии хотя б служили?! В ваших словах чудится оправдание подобным действиям, как оставление раненых в Можайске, вот я о чём. "Это война" - не ответ. Это поступок, достойный судебного следствия . А теперь пишите о неправде... Нельзя как-то оправдывать подобное. Или выражайтесь точнее. Как хочу - так и пишу. ![]() ![]() -------------------- Русские - вперёд !
|
owkorr79 |
![]()
Сообщение
#70
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И понеслось ))) Как говорится, ![]() Да полный атас! Ну а всё-таки : КТО-НИБУДЬ ПОДСКАЖЕТ, ЧТО МОЖНО ПРОЧЕСТЬ О БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ 3-ГО КОРПУСА ТУЧКОВА В РАЙОНЕ УТИЦЫ?! -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
Иван |
![]()
Сообщение
#71
|
![]() Новичок ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 216 Регистрация: 24.9.2007 Пользователь №: 1 309 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как раз в оборонительном сражении проиграть труднее, чем выиграть Под Курском , красная армия могла и проиграть))) и понесла большие потери , как и русская при Бородино. ![]() -------------------- Русские - вперёд !
|
Иоакиммюрат |
![]()
Сообщение
#72
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как раз в оборонительном сражении проиграть труднее, чем выиграть Тут многое зависит от таланта полководца... Если Веллингтон в обороне - это реально было опасно, можно сказать - пиши - пропало! Да полный атас! Ну а всё-таки : КТО-НИБУДЬ ПОДСКАЖЕТ, ЧТО МОЖНО ПРОЧЕСТЬ О БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ 3-ГО КОРПУСА ТУЧКОВА В РАЙОНЕ УТИЦЫ?! Посмотрите "Бородино. Южный фланг"... Можно скачать в интернете... Я вычитывал там только про кавалерию, но что-то было по Вашему вопросу... |
Иван |
![]()
Сообщение
#73
|
![]() Новичок ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 216 Регистрация: 24.9.2007 Пользователь №: 1 309 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Тут многое зависит от таланта полководца... Если Веллингтон в обороне - это реально было опасно, можно сказать - пиши - пропало! Ну и от тактики и обученности войск. В данном случае английских . ![]() -------------------- Русские - вперёд !
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#74
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 260 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
К чему личности, Константин? Вопрос то лежит в другой плоскости: в национально-политической, я бы сказал. ![]() Ну, просто я не возьмусь утверждать, что ты бонапартист. На основании некоторого знакомства. А вопрос скучныыыый. Давно разжованный. Просто у кого-то и жеванная морковка не усваивается. Николай Рогожан еще несколько лет назад сформулировал предельно лапидарно, но довольно точно. Бородино это: Тактическая победа Наполеона Операционная ничья Стратегическая победа Кутузова Сие есть объективная историческая правда. А вот политические и интеллектуальные предпочтения заставляют исследователя или любителя ограничивать себя не пониманием всей триады, а пестованием одного из ее пунктов. Ну и байзевей... Тетенька не спор на форуме вызвать хотела, а интересовалась историографией вопроса. Есть люди, которые могут ей помочь? Я вот не возьмусь. и не суперспец и лень мне. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Alois |
![]()
Сообщение
#75
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 768 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
owkorr79 |
![]()
Сообщение
#76
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Посмотрите "Бородино. Южный фланг"... Можно скачать в интернете... Я вычитывал там только про кавалерию, но что-то было по Вашему вопросу... Ну вот, хоть кто-то... Да, эту книгу ещё не читал -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
Иоакиммюрат |
![]()
Сообщение
#77
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Иван |
![]()
Сообщение
#78
|
![]() Новичок ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 216 Регистрация: 24.9.2007 Пользователь №: 1 309 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну вот, хоть кто-то... Да, эту книгу ещё не читал Земцова , толстенькую ))) И надо смотреть , материалы конференций. ![]() -------------------- Русские - вперёд !
|
owkorr79 |
![]()
Сообщение
#79
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 791 Регистрация: 22.10.2013 Пользователь №: 413 849 Город: Комсомольск-на-Амуре Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну, просто я не возьмусь утверждать, что ты бонапартист. На основании некоторого знакомства. А вопрос скучныыыый. Давно разжованный. Просто у кого-то и жеванная морковка не усваивается. Николай Рогожан еще несколько лет назад сформулировал предельно лапидарно, но довольно точно. Бородино это: Тактическая победа Наполеона Операционная ничья Стратегическая победа Кутузова Сие есть объективная историческая правда. А вот политические и интеллектуальные предпочтения заставляют исследователя или любителя ограничивать себя не пониманием всей триады, а пестованием одного из ее пунктов. Вот!!! Мнение Николая Рогожана надо высекать на камне! Согласен абсолютно. А что ж Вам так не нравимся мы, любители? Из кого выросли многие, из присутствующих на форуме? Учитывая, что у кого-то есть и основная трудодеятельность, официальная, то как поименовать их - профессиональные любители, любители - профессионалы?.. И ещё: подобный вопрос не скучныыыый, да и не жёванная морковка. Земцова , толстенькую ))) И надо смотреть , материалы конференций. ![]() Если даёте совет, будьте точнее. "Земцова, толстенькую" - а если не догнал краями вот про что это?... Насчёт конференций, при наличии смайлика - сарказм это, или чего? Смайлик не всегда поясняет текст. А если совет, уточняйте, каких именно, и где можно прочесть. Вот как-то так. Типа совет. -------------------- Самый лёгкий день был вчера. Не забывай!
|
Иоакиммюрат |
![]()
Сообщение
#80
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 940 Регистрация: 18.3.2013 Пользователь №: 253 765 Город: Одесса Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 4.9.2024, 6:43
![]() |